Auf den Hund kommen, aber auf welchen ...?

[abo]

PS: welches futter hat euch der züchter denn so empfohlen ...? *neugierigbin*

hi

http://www.fressnapf.de/shop/royal-c...b-a-3-aufzucht

habs noch ned so wirklich heraussen ob des a geschobene partie ist oder ned
fast alle zuechter empfehlen des wenn man so mit liest in den hundeforen

ich nehme mal an die bekommen es quasi geschenkt als werbemassnahme

so wuerde ich es zumindestens machen wenn ich der hersteller waere
denn kein mensch stellt seinen welpen selbststaendig und ohne not auf ein anderes futter um ...

aber schmecken tut es ihm prima
er stuerzt sich drauf wie ein geier
und keine problem mit weichem stuhl

wir werden wohl bis auf weiteres dabei bleiben ...

lg
g

[abo]

so
zweiter versuch mit den fotos:























lg
g

[pnj03]

hallo,

a jammer, dass ich ned gewettet hab.

...habs noch ned so wirklich heraussen ob des a geschobene partie ist oder ned
fast alle zuechter empfehlen des wenn man so mit liest in den hundeforen

ich nehme mal an die bekommen es quasi geschenkt als werbemassnahme

schau an - kaum a paar jahre in der werbebranche, schon entwickelt der mensch einen hauch von "instinkt" ...

wir werden wohl bis auf weiteres dabei bleiben ...

an diesem thema entzweien sich ganze foren, aber:

lies mal ein wenig die zutatenliste, nimm einen rechenstift + papier zur hand und rechne den FLEISCHanteil zusammen und die diversen GETREIDEanteile und denk eine runde nach darüber was denn so die unterschiede sind bei zb geflügelfleischmehl - geflügelfleisch - geflügelmehl - geflügel (funktioniert auch mit rind/lamm/whatsoever) ... und was man sich unter "tierischen nebenerzeugnissen" bzw "pflanzlichen nebenerzeugnissen" vorstellen darf...

lg v d ützis

[STO]

a jammer, dass ich ned gewettet hab.

ich hab! und gewonnen

[pnj03]

hallo,

... gewonnen

davon bin ich ausgegangen!

@abo:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...01:0254:DE:PDF

schau dir im vgl mal produkte von wolfsblut, orijen, acana, terra canis, granatapet, platinum, fenrier oder oder oder an ...

http://www.futterfreund.de/
http://www.dogmart.at/
....

lg v d ützis
PS: ich barfe NICHT, und zwar mit vorsatz und ohne schlechtes gewissen!
;-)

[abo]

hi

habs immer noch ned gerafft

warum glaubst du dass der eine hersteller tiermehl verwendet und der andere ned?
weil die angestellten birkestockschlapfen tragen?

das beifuettern von fischmehl ist is heute gaengige praxis bei der fuetterung von mastviehoder milchkuehen

ausgenommen sind nur beifuetterungen von tiermehl von saeugetieren

kleine gedankenhilfe:
vor dem SCRAPIE s kandelen vor ca 15 jahren wurden defacto alle tierkadaver als tiermehl entsorgt und an das europaeische mastvieh verfuettert

und das in einzelnen anlagen unsachgemaess
mit den bekannten folgen

seit damals ist das verboten

jetzt heisst der selbe kram halt FISCHmehl und nimmer TIERmehl
es ist am endprodukt fast nicht feststellbar wo des zeug herkommt
ist ja nur mehr reines fett (und protein ?)

von daher bin ich auesserst unschluessig was die futterauswahl betrifft ...

lg
g

[pnj03]

hallo,

sorry, aber hat a bissl gedauert mit der AW - bin grad vor lachen untern tisch gefallen und musste mich erst wieder aufrappeln. und das dauert in meinem alter schon a wengl.

hab ich IRGENDWO was geschrieben von herstellern, die KEIN "tiermehl" verwenden?
nein, also!!

nochmal:

1.
setz dich bitte zuerst mit den o.g. begrifflichkeiten wie

geflügelfleischmehl - geflügelfleisch - geflügelmehl - geflügel (funktioniert auch mit rind/lamm/whatsoever)

und

"tierischen nebenerzeugnissen" bzw "pflanzlichen nebenerzeugnissen"

auseinander.

2.
denk ein wenig drüber nach, dass es durchaus praktisch sein kann, nur EINE fleischsorte (also nur lamm oder nur rind oder nur hirsch usw) im futter zu haben - eventuelle unverträglichkeiten lassen sich auf diesem weg EINDEUTIG und recht kurzfristig festmachen.

3.
WARUM zum geier sollte man ein futter verwenden, bei dem der WEITAUS überwiegende anteil GETREIDE uä ist??? ziehst du einen FELDHAMSTER groß oder wie???

4.
weiters solltest du für dich selbst überlegen, warum ein hersteller auf die idee kommt, seinen produkten ZUCKER zuzusetzen. oder eine nicht unbeträchtliche menge an konservierungsmitteln (womöglich noch auf synthetischer basis...). oder lockstoffe. oder farbstoffe. usw usw...

5.
dann kannst du noch überlegen, ob ein kriterium wie "kaltgepresst oder extruderprodukt" für euch wichtig sind.

und DANN solltest du eigentlich eine halbwegs vernünftige entscheidungsgrundlage zusammen haben.

lg v d ützis
EDIT: wissen ist eine HOLschuld - dein hund kann nicht selber "einkaufen" gehen und ist somit von deinem verstand und deiner entscheidung abhängig. deinen kindern setzt du ja auch nicht völlig unkritisch und unbedacht irgendwelchen mist vor, nur weil er hübsch bunt und/oder "gut" beworben ist!!

[abo]

2.
denk ein wenig drüber nach, dass es durchaus praktisch sein kann, nur EINE fleischsorte (also nur lamm oder nur rind oder nur hirsch usw) im futter zu haben - eventuelle unverträglichkeiten lassen sich auf diesem weg EINDEUTIG und recht kurzfristig festmachen.

im prinzip aber doch erst wenn es unvertraeglichkeiten gibt, oder?
und mit ausnahmen von schuhen ist der kleine dzt noch mit allen vertraeglich ...

3.
WARUM zum geier sollte man ein futter verwenden, bei dem der WEITAUS überwiegende anteil GETREIDE uä ist??? ziehst du einen FELDHAMSTER groß oder wie???

sagt jemand der selber kein fleisch anruehrt?
;-)
was issn schlecht daran fleisch zu vermeiden
dann kann auch ich endlich auch mal so unertraeglich politisch korrekt sein ..
;-)
im ernst
solange er keine allergie auf die gluten bekommt ...
ist doch im prinzip staerke, oder?
halt pflanzliche staerke und ned tierische
ist des so a problem?

4.
weiters solltest du für dich selbst überlegen, warum ein hersteller auf die idee kommt, seinen produkten ZUCKER zuzusetzen. oder eine nicht unbeträchtliche menge an konservierungsmitteln (womöglich noch auf synthetischer basis...). oder lockstoffe. oder farbstoffe. usw usw...

zucker ist ned gut
keine frage
der ist da drinnen?

5.
dann kannst du noch überlegen, ob ein kriterium wie "kaltgepresst oder extruderprodukt" für euch wichtig sind.

weiss ned
kenn mich ned aus
klingt danach als ob es ein unterschied waere ob des supermodel damals von ihren eltern in missionarsstellung oder irgendeiner kreativen sonderstellung gezeugt wurde
macht doch irgendwie null unterschied, oder?

[pnj03]

hallo,

weiss ned
kenn mich ned aus

dann ändere das und mach dich kundig!!
is ja im indernett-zeitalter nicht wirklich SO schwer. ;-)

im prinzip aber doch erst wenn es unvertraeglichkeiten gibt, oder?

und wie lang in etwa wolltest ihn mit dem babykram füttern? die nächsten 14 jahre oder so ...? WIE stellst denn bei der umstellung aufs nächste futter (in deinem fall das für die nächsthöhere altersklasse) fest, WELCHE der vier fleisch- und sechs kohlenhydratquellen in dem bunten sack müll der arme kerl nicht verträgt?

sagt jemand der selber kein fleisch anruehrt?
;-)
was issn schlecht daran fleisch zu vermeiden
dann kann auch ich endlich auch mal so unertraeglich politisch korrekt sein ..
;-)

ICH gehöre ja auch - im gegensatz zu meinem hund - NICHT zu den carnivoren!
;-)

zucker ist ned gut
keine frage
der ist da drinnen?

hast DU die packung daheim rumliegen oder ICH?
schaust halt nach, was da so an mono- und disacchariden aufgelistet is ...

im ernst
solange er keine allergie auf die gluten bekommt ...
ist doch im prinzip staerke, oder?
halt pflanzliche staerke und ned tierische
ist des so a problem?

oha - schaut nach einem massiven "back to the roots" aus.
ich wollte hier allerdings keine biochemischen und/oder ernährungsphysiologischen vorträge halten, kollege.

wie kommst jetzt bitte auf "tierische stärke"?
die bezeichnung ist schonmal (bio)chemisch nicht wirklich haltbar, also müssma das aufdröseln.
pflanzen speichern energie in form von stärke = pflanzliche stärke = ein polysaccharid aus alpha-D-glucose-bausteinen mit helix-struktur
säuger/menschen speichern energie in form von glycogen = ein zentrales protein + massig glucose-bausteine dran; mancherorts als "tierische stärke" bezeichnet.
gluten = "klebereiweiß" = gemisch aus speicherproteinen; in vielen getreiden enthalten, unverträglich bei zöliakie; allergenes potential usw usw

eine unverträglichekitsreaktion (zb auf eine bestimmte fleischsorte) läuft im gegensatz zu einer allergie (zb auf bestimmte getreidebestandteile) OHNE beteiligung des immuns<atems ab. in beiden fällen gibt´s allerdings so viele symptome wie blätter am baum.

und wenn schon, dann kann man pflanzliche und tierische PROTEINE miteinander vergleichen:

die biologische wertigkeit eines proteins defineirt sich durch sein aminosäuremuster und kann bei pflanzlichen proteinen durch kombination mit anderen, ebenso nicht-fleisch-proteinen deutlich erhöht werden. je höher die wertigkeit, desto geringer der bedarf.

http://www.ernaehrung.de/lexikon/ern...Wertigkeit.php

und weiters sollte man zb mal den nährstoffgehalt von zb magerem rindfleisch und weizen gegenüberstellen:

weizenkorn -->11% protein, 60% kohlenhydrate, 2% fett
rind mager --> 15% protein, 0% kohlenhydrate, 11% fett

das oben erwähnte gespeicherte glycogen wird im (muskel)fleisch des schlachtkörpers in 12-24h anaerob mittels glykolyse in laktat- und wasserstoffionen umgewandelt. dabei fällt der pH-wert von "neutral" auf ca. 5,4 - 5,5. demzufolge enthält das fleisch im kühlregal beim merkur ebenso wie das im TF oder in der dose kein glycogen = keine kohlenhydrate mehr. (ausgenommen davon sind nur die leber als langzeitdepot und das hirn als massiver verbraucher, marginal auch die nieren).

dass der heimtiermarkt ein heiß umkämpftes milliardengeschäft ist, setze ich als bekannt voraus. und dass die damen und herren bei agrana und konsorten NICHT mit den paar zuckerwürfeln im kaffee von herrn und frau österreicher, sondern vielmehr mit einer unzahl von industriellen vorprodukten aus pflanzlicher stärke wirklich die kasse füllen können, sollte auch irgendwie klar sein...

klingt danach als ob es ein unterschied waere ob des supermodel damals von ihren eltern in missionarsstellung oder irgendeiner kreativen sonderstellung gezeugt wurde
macht doch irgendwie null unterschied, oder?

die sache mit der mangelnden hitzestabilität verschiedener nahrungsbestandteile hat sich aber irgendwann schon auch bis zu DIR durchgesprochen, oder ...?
aber vmtl ist das mit dem kaltgepressten olivenöl uä AUCH wieder nur a werbemasche ...

aber wem erzähl´ ich das eigentlich?
du hast dir ja auch die WELPENschule danach ausgewählt, dass sie schon "ab baby" jagdliche aspekte in der ausbildung verankert haben. ICH hätte mich erkundigt danach, ob und mit welchen motivatoren die trainerInnen da arbeiten, wie sie starkzwangmittel definieren und wie sie dazu stehen usw usw ...

lg v d ützis

[gary]

@gerhard: gibs ihr zurück... revanchier dich... erklär was elektrisches...
@andrea: weiter so... du schaffst es... ein ratloser abo... super...

[abo]

dann ändere das und mach dich kundig!!
...

boah ...

koenn ma`s ned bitte so machen wie immer?

sag mir einfach welchen kram ich am besten kaufen soll und das wars ...
;-)

zur not nehm ich auch des birkenstockschlapfenzeug
ich kanns ja in a andere verpackung umfuellen damits niemand merkt ...

lg
g

[Flüsterer]

Erste Reihe fußdrei, Popcorn und Cola bitte...setze einen Zehner auf die Andrea.....

@Andrea: Wenn´st mich enttäuscht, zahlst Du....

[Marsi]

Erste Reihe fußdrei, Popcorn und Cola bitte...setze einen Zehner auf die Andrea.....

@Andrea: Wenn´st mich enttäuscht, zahlst Du....

Ich setz mich dazu und wähle Eistee

[johannsen]

evt laesst das mit anknabbern der sachen dann ja auch nach ...

lg
g

Hallo Gerhard!

Habt ihr es schon mit Ochsenziemern versucht? Unserer hat nicht eine Sache angekaut, solange er die zum Knabbern hatte.

LG

[pnj03]

hallo,

...sag mir einfach welchen kram ich am besten kaufen soll und das wars ... ;-)

NIXDA!

nachdem du dich neulich für antiautoritäre hundeerziehung stark gemacht hast, ist das ein guter zeitpunkt für einen ähnlichen ansatz und daher machen wir das jetzt total montessorimäßig auf "hilf mir, es selbst zu tun!".

geholfen hab ich dir ja genug, jetzt musst nur mehr das richtige türl aufmachen... oder halt a nietn ziehen ...
und ob du dabei birkenstock oder reizwäsche trägst, darfst GANZ ALLEIN entscheiden.
;-))

lg v d ützis

[Flüsterer]

hallo,

(...)
und ob du dabei birkenstock oder reizwäsche trägst, darfst GANZ ALLEIN entscheiden.
;-))

lg v d ützis

ROFL - bitte, meine innere Festplatte - des Bild krieg ich nicht mehr gelöscht....

[Wuff]

Hallo Leute

Ich heisse Wolfgang, lebe in Graz und bin seit 2010 Angestellter eines Rauhaardackelrüden. Als erstens gratuliere ich Hr. Abo zu seinen neuen Rudelmitglied und wünsche ihm viele schöne Momente und eine schöne lange Zeit mit dem kleinen Schelm (Grund zu dieser Annahme erstes Foto).
Was ich so aus Gesprächen mit erfahrenen Hundebesitzer und Trainer im Verein herausgehört habe, gehört diese Marke zu den hochwertigen Futtermittel. Abo an Ihrer Stelle würde ich mich mit den Hundetrainer und älteren Schüler (Hundehalter) in der Hundeschule und auch mit dem Dr. V(ieh). in Sachen Ernährung sprechen aber Vorsicht" A jeda Kraumer lobt sei Woar." Mein kleiner Sturkopf futtert diese Marke seit seiner zwölften Lebenwoche und hat bis jetzt keine Probleme davon bekommen,sebstverständlich von Babynahrung nach 12 Monate umgestellt auf Futter für große Dackel.
Ach noch was der kl. Sir lässt sich mit Freuden in der fahrenden Hundehütte(Dettleff Globetrotter) durch die Welt chouffieren.

[STO]

sag mir einfach welchen kram ich am besten kaufen soll und das wars ...
;-)

hund fressen fleisch, gemuese und obst.
unsere, wenn sie gut drauf ist, holt sich die maeuse von den katzen, das gemuese aus der biotonne und die aepfel am liebsten direkt vom baum.

und wasser sollte genug da sein.

edit sagt: in fernen landen wird sie nicht unkontrolliert abgeleint und bekommt auch mal trockenfutter.

[pnj03]

hallo,

kannst ja auch zb mal bei

http://www.dogzone.at/index.php/ernaehrung/futter

vorbeifahren (oder die holde entsenden) und dich a bissl beraten lassen. die haben da ETWAS mehr ahnung als die regalschlichter beim fressnapf uä.
evtl siehst du dann klarer, warum du ned a) eine obszöne menge geldes für minderwertige getreidepresslinge ausgeben sollst, wenn´s um die gleiche kohle was anständiges in die schüssel gibt und b) welcher ansatz (NF/TF/barf/teilbarf) am besten zu euch und eurem hund passen könnte.

lg v d ützis

[Spittelberg]

Hallo Gerhard!

Am kommenden Freitag, 10.8.2012 um 21:15 FS2 in der Sendung "Am Schauplatz" geht es diesmal um Hunde- und Katzenfutter aus der Dose und den damit verbundenen Probleme mit Allergien etc bei den damit gefütterten Tieren.
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