Wirtschaftskrise...?

[Richard]

... so mal zum nachlesen, was stimmt an der krise jetzt wirklich?

http://www.auto.de/Magazin/showArtic...artalsergebnis

dacia hat z.b. statt monatlich 80 in Deutschland 1.000 stück verkauft und werke fahren doppelschichten .

[tojamata]

servus richard,

ja es gibt schon gewinner der krise, jedoch die mehrheit trifft es.
und das der verkauf von billig kleinwagen steigt ist bei 2500 verschrottungsprämie vom staat kein wunder, wenn das auto 9000 kostet mit rabatt und prämie 6000 für ein neues auto, hurra!

in österreich trifft es zb 30 % gar nicht das sind die pensionisten, ide spüren ja nichts weil gesichertes einkommen auch in der krise!!!!

jetzt wirst sicher sagen es gibt manche mit fondsgebundener zusatzpenison usw. ja die spürens halt ein bißchen.

so und jetzt zur krise:

seit anfang des jahres zahlen kunden die bis dato 8 tage 3% gezahlt haben 45 tage 3% manche zahlen nach 90 tagen und der 3 ten mahnung, neue aufträge so gut wie keine die industrie liegt auftragsmässig tot am boden.
zwei meiner kollegen ebenfalls selbstständig berichten über ähnliches, 1 kollege + frau da im selben unternehmen gekündigt da niederlassung zusperrt,...................
der personalstand in unserer firma von 30 auf 17 reduziert,.............

und du sagst es gibt keine krise!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lieber richard schau dir einmal die wichtigen seiten im internet an, aktienwerte, wechselkurse, wirtschaftsnachrichten und nicht nur fachzeitschriften.

die krise ist allgegenwärtig und trifft einen großen teil der kleinen unternehmen schwer!!!!!!!!

[yasso]

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerk...eferer-392671/

die Asiaten werden uns die Richtung vorgeben..

lg

Otti u. Monika

[Rupert Unterwurzacher]

Hallo,

auf der einen Seite kommen Autohersteller mit der Lieferung nicht nach und auch bei der Camping Wels habe ich mir teilweise gedacht: "von Wirtschaftskrise keine Spur" ...

auf der anderen Seite sind nicht nur bei uns im Salzburger Raum die Zeichen der Krise unübersehbar ...

man kann nur hoffen, dass wir sie alle gemeinsam bis zum nächsten Jahr überstehen. Doch ich bin guter Dinge ...

mfg
Rupert

[Richard]

servus mathias,

danke für deine reaktion, ich wollte eigentlich die ehrliche meinung anderer kennenlernen, da diese ja stark auseinander gehen.

und dieser artikel von heute war dafür sehr geeignet. und eine vernünftige diskussion ist das doch allemal wert.

keine sorge mathias, ich bin mir der situation voll bewusst (ich schau mir auch jeden tag gewisse kurse an, was ich denn jetzt verloren hätte, meine nase hat das rechtzeitig gerochen und ich grade noch ohne verlust davongekommen bin ), nur eben sind da viele fragen offen. das diese amerikanische blase irgendwann einmal platzen würde, war doch nur eine frage der zeit.

aber, so mal ganz einfach nachgedacht, sind wir nicht ein bisschen selber schuld daran? haben wir mit unserem verhalten nicht vieles davon selber heraufbeschworen? warum kommen denn auf einmal viele firmen ins trudeln? weil sie (teilweise auch angeblich) nichts mehr verkaufen? wenn kunden so von einem auf den anderen tag ihr kaufverhalten ändern, schaden sie sich doch im endeffekt selber, denn jedes nicht verkaufte stück kostet arbeitsplätze.

eine katze die sich selber in den schwanz beißt? und jetzt soll mir keiner daherkommen und behaupten, dass firmen das nicht nutzen würden um sich von personal trennen zu können? da wird doch unter dem deckmantel der krise derzeit vieles geändert. ist es doch derzeit ziemlich einfach, z.b. die produktion noch intensiver in ein billig produzierendes land zu verlegen...

und jetzt erklär mal dem einfachen bürger, wenn eine bank (z.b. die raiffeisenkassa) im osten voriges jahr eine milliarde gewinn gemacht hat, wegen ein paar millionen verlust auf einmal staatshilfe in anspruch nehmen muss?

und wenn ich jetzt noch tiefer geh, wegen verantwortungsloser amerikanischer banken bricht das so verherrlichte eu-gefüge zusammen?

das sind die fragen, die ich eben gerne mit anderen diskuttieren möchte....

[gary]

aber, so mal ganz einfach nachgedacht, sind wir nicht ein bisschen selber schuld daran? haben wir mit unserem verhalten nicht vieles davon selber heraufbeschworen? warum kommen denn auf einmal viele firmen ins trudeln? weil sie (teilweise auch angeblich) nichts mehr verkaufen? wenn kunden so von einem auf den anderen tag ihr kaufverhalten ändern, schaden sie sich doch im endeffekt selber, denn jedes nicht verkaufte stück kostet arbeitsplätze.

richard, vielleicht siehst du das ein bissi zu sehr durch die beamtenbrille. erklär doch
mal einem arbeiter der um seinen job fürchtet, dass er, um der wirtschaft zu helfen,
jetzt ein auto kaufen soll anstatt sich etwas geld auf der seite zu lassen damit er im
worst case ein paar monate luft zur jobsuche hat.
abgesehen von den banken haben unsere konzerne übersehen, dass, wenn sie alle
ihre produktion in die billigländer auslagern und hier arbeitskräfte abbauen, aber genau
diese arbeitskräfte diejenigen sind, die ihnen ihre waren abkaufen können. - und die
geschätzen konsumenten nicht in den billiglohnländern sitzen und auf luxusgüter
warten.

geht es allen gut, geht es der wirtschaft gut! und nicht umgekehrt....

[Hase]

und jetzt erklär mal dem einfachen bürger, wenn eine bank (z.b. die raiffeisenkassa) im osten voriges jahr eine milliarde gewinn gemacht hat, wegen ein paar millionen verlust auf einmal staatshilfe in anspruch nehmen muss?

und wenn ich jetzt noch tiefer geh, wegen verantwortungsloser amerikanischer banken bricht das so verherrlichte eu-gefüge zusammen?

das sind die fragen, die ich eben gerne mit anderen diskuttieren möchte....[/quote]

Hallo Richard,

haben wir nicht alle schon vor Jahren gewußt (oder uns Gedanken darüber gemacht) so kann`s nicht weitergehen ?
Wer soll das produzierte kaufen ? Mit welchem Geld ? Die Banken die uns finanziert
haben und uns teilweise ganz schön rupfen haben Geld von uns Steuerzahlern nötig, um riskannte
Ostblockkredite abzufedern.......nicht um die Wirtschaft mit Geldmittel zu unterstützen sondern um
den eigenen Hals zu retten.........jetzt ist halt der Zeitpunkt da um die Produktionen und Dienstleistungen auf ein normales
Niveau zurückzuführen ! Das das immer die Mehrheit zahlt also der Arbeiter und Angestellte sollten wir auch schon lange
wissen oder ????
Jetzt heißt es wieder sparen und dann anschaffen......das Schlaraffenland ist für uns normalsterbliche vorbei.....!

[FRAS1976]

Hallo,

mal ganz ehrlich, ich kann tojamata`s Aussage nur bestätigen, ich habe in den letzten Wochen mehrere größere Bau-und Anlagenaufträge in der Steiermark verhandelt und eins muß ich schon sagen: solche Preisnachlässe wie jetzt, hab ich noch nie bekommen. Es gibt aber ein sehr starkes Bundesländergefälle, in der Steiermark liegt die Industrie anscheinend wirklich am Boden, viele Firmen sind dort total von der Auto und Zulieferindustrie abhängig, hingegen in Wien sind die großen Firmen noch einigermaßen mit Aufträgen versorgt.
Für mein persönliches Gefühl würd ich sagen: die Krise beginnt gerade erst!!! gary hat es sinngemäß richtig beschrieben, das System baut auf Konsum auf, jetzt frag ich mich: wer soll in 1 Jahr den Konsum aufrecht erhalten, wenn ein paar Hunderttausend Leute mehr arbeitslos sind als jetzt?? Ich glaub das "dicke Ende" kommt erst, die Spirale hat gerade begonnen sich nach unten zu drehen....trotzdem sollte sich man eine positive Einstellung und eine gesunde Portion Optimismus erhalten!

lG.
aus Koburg

[Richard]

hi gary,

sicher hast schon recht mit der beamtenbrille, nur wir (susi) waren auch selbstständig im kampf um den täglichen schilling.

es ist jedenfalls sehr interessant, auch mal andere meinungen zu hören (jaaaaaa, man kann auch in unserem forum normal diskuttieren!).

für mich steht allerdings eines unerschütterlich fest, eine riesenschuld haben dabei die medien, die den bürgern so richtig angst machen.

kommt jetzt noch dazu, speziell die konzerne nutzen jetzt die möglichkeit, um sparprogramme durchzuziehen, die in normalen zeiten kaum möglich gewesen wären. denkt einfach an siemens, tausende zulieferbetriebe werden gekanzelt und diese aufträge wieder grossfirmen zugeteilt. einfach alleine aus einsparungen an verwaltung. ist ja auch richtig, einen betrieb rationell zu führen. nur gerade jetzt???

und warum haben wir denn alle nur zugeschaut, als die firmen in die billigländer abgewandert sind? niemand hat eine dieser firmen boykottiert, sondern die "billigware" auch gekauft. und sind uns nicht die waren aus china recht? auf bald allen artikeln findest "made in china". klaro, um den preis kannst hier nicht produzieren.

mein spruch war immer, ich kauf wenn möglich österreichische waren, denn die japaner oder chinesen zahlen nicht meine pension.....

[FRAS1976]

Und warum wurde die letzten Jahre alles in billigproduzierende Länder verschoben?
Die Gewinne der Konzerne der Manager und Händler wurden maximiert und die Politik hat brav zugschaut, weil sich jeder Politiker vor jedem Konzern in die Hose sch...t, außerdem ist es doch super einfach Wirtschaftdaten wie Inflation und Wachstum so stabil zu halten. Schaut Euch doch mal die ehrliche Inflation der letzten 10 Jahre an ( Nahrungsmittel, Energie, alles fürs tägliche Leben ) und im Vergleich die mit anderen Konsumgütern massenhaft gestützten offiziellen Zahlen....
Die haben uns vom Konsum des asiatischen Billigdrecks abhängig gemacht ( genauso wie in den USA, nur is es dort noch viel schlimmer ), jetzt kriegen wir wiedermal die Rechnung dafür....
Das große Konzerne solche Krisen nutzen, um noch mehr zu verdienen ( und das immer auf kosten der Hackler und zum Profit von Teilhabern und Top-Managern ) ist doch klar. Ich erinnere mich an die erste große Stahlkrise vor 3 Jahren, die Stahlproduzenten und Händler haben sich auf Kosten der Verarbeiter und Auftraggeber einfach deppertverdient und das mit einer künstlich hochgepushten "Krise", von wegen " die bösen Chinesen kaufen den ganzen Stahl vom Markt", waren doch nur Schauermärchen zum Geldverdienen. Das ganze Gefüge frustet einen wirklich sehr, aber eines muß man sich immer vor Augen halten: Im Vergleich zu Milliarden anderer Menschen werden wir eigentlich nur sehr wenig "ausgebeutet", diese "anderen Milliarden" triffts viel schlimmer...

lG. aus Koburg
PS: ich finde es super, daß in diesem Forum wieder auf einem angenehmen und guten Niveau diskutiert wird.

[yasso]

Stellenstreichen heißt jetzt "operative Effizienz stärken" und wie man sieht steigen die Aktien sofort zum Wohle der Aktionäre : http://de.biz.yahoo.com/02042009/286...0-stellen.html



lg
Otti u. Monika

[admin]

Anmerkung: An dieser Stelle wurde ein dieser Sache nicht dienlicher und sich rasch unsachlich verschärfender Streit zwischen zwei Forenteilnehmern in die Rubrik Überflüssiges verschoben. Bitte um Verständnis. Dieser Thread hier bleibt natürlich offen.
LG, Euer Admin

[Richard]

@ admin, danke für die mühe.

sachlich wieder zurück.

bin mal gespannt, ob die abwrackprämie bei uns auch so greift wie in deutschland. ok, ist nicht so hoch...

letzte meldung, renault hat im ersten Quartal 2009 den dreifachen absatz erreicht und ist damit sogar höher als im selben zeitraum des letzten jahres. quelle autonews.

sollte doch auch eine wiederbelebung der zulieferindustrie sein .

[womoline]

guten morgen

die geschichte mit der abwrackprämie ist doch der grösste boomerang überhaupt.... wie läufts denn??

herr x hat ne alte möhre, die ihm evtl noch 1000 euro bringt. dazu kommt von papa staat die prämie von 2500. ok, hatter also 3500

die neue karre kostet, sagen wir 23500 (wenn er bescheiden bleibt im momentanen, durch nix begründeten höhenflug)

was macht also unser oberschlauer herrx, der sich die ganze zeit ohne angies prämie nie ein neues auto hätte leisten können.. richtig. er geht den autoverkäufern leasingmässig auf den leim, weil es ja mit leasing sooo einfach ist...

in ein paar monaten, wenn sich der ganze hype beruhigt hat, und herr x (wieder) arbeitslos ist (laut nachrichten wird mal wieder eine zahl weit über der 5 millionengrenze erwartet...)kann er die leasingraten nicht mehr bezahlen,....so wie 1000e anderer neuautobesitzer ebenfalls nciht... und die unbezahlten karren gehen zurück an die autohäuser....

tolle konjunktur.... nee nee leute... das ende ist noch lange nicht in sicht und mit immer weiter schulden machen ist nicht geholfen.. ausser, man ist von beruf gerichtsvollzieher... das ist ein krisenfester job

[Superglide]

die neue karre kostet, sagen wir 23500 (wenn er bescheiden bleibt im momentanen, durch nix begründeten höhenflug)

Laut Meldungen werden fast ausschließlich Autos in der Preisklasse um €12000.- gekauft. Schaut aus als ob die Leute wieder vernünftiger werden und nicht mehr Unsummen(€23500.- sind ja weit über 300000.-altes Geld) für ein Statussympol ausgeben, welches sie sich in Wirklichkeit eh nicht leisten können. Aber was sagen den da die Leute, wenn ich mit so einem Billigsdorfer daherkomme.

[Richard]

diese meldung find ich gar nicht gut...


Im Sinkflug befinden sich weiterhin die Zulassungszahlen in der Caravaning-Branche.
Im Februar 2009 wurden in Deutschland lediglich 840 Wohnanhänger neu zugelassen, was laut dem Caravaning-Industrie Verband (CIVD) einem Rückgang von 32,9 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat entspricht. Bei den Reisemobilen ist der Absatz mit 952 Einheiten gar um 35,1 Prozent zurückgegangen.

hoffentlich überlebens die hersteller ohne grösseren schaden...


@ superglide, das würde dazupassen.


Der Gesamtmarkt konnte mit 401 000 Neuzulassungen ein Plus von 40 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat verbuchen. Der Marktanteil der VDIK-Mitglieder, die bei den kleinen Modellen traditionell stark vertreten sind, erreichte im März 46,5 Prozent.
Der VDIK geht davon aus, dass die meisten der aktuellen Fahrzeugkäufe aus Sparguthaben getätigt werden und somit nicht zu Lasten anderer Anschaffungen gehen. Viele Kunden hätten sich ohne eine Förderung durch die Umweltprämie allerdings nicht für einen Neuwagen entschieden.
(ar/nic)

[the big green]

Bezüglich der Abwrackprämie lautet mein Urteil dass das die größte Farce aller Zeiten ist. Denn wer profitiert von der Abwrackprämie? Diejenigen die sich in der nächsten Zeit sowieso ein Auto gekauft hätten weil das Alte demnächst den Geist aufgibt, also prozentual ein relativ geringer Marktanteil. Wenn dieses Segment sich nun aber rückläufig verhält, was ja demnächst kommen muss, na dann hurra die Gams. Wer ist dann noch da um sich ein Auto zu kaufen?

Herrlich umschrieben von einem grünen Bundestagsabgeordneten: Wenn man besoffen ist und sich vor dem Kater am nächsten Tag fürchtet, säuft man einfach weiter. Nur irgendwann geht das nicht mehr (wenn man überleben will) und der Kater der dann kommt, wird größer sein als man sich vorstellen vermag. Tja, aufgeschoben ist halt nicht aufgehoben.

Und bezüglich der Steiermark: Es wird seit Jahren gepredigt, dass eine Diversifizierung innerhalb der KMU's die Teil des Autoclusters sind, stattfinden sollte, da die Autobranche generell großen Schwankungen unterliegt. Die Betriebe haben jedesmal gezittert wenn eine Automarke weniger bei Magna produziert wurde. Jetzt trifft es sie mit voller Härte.

[Laredo]

Hallo Leute!

Gebe hier mal zu bedenken, dass man bei diesem Thread auf die Gedanken kommt, dass sich die Wirtschaftskrise nur um Autohersteller, Autokäufer, Autos, Abwrackprämie und Wohnmobile dreht.

Bitte mal auch über den Tellerrand rausblicken!!!!

[tojamata]

servus,

ich sehe auch nicht nur die automobilindustrie in schwierigkeiten, die ganze industrie steckt in der krise!!!!!!

ich denke dass es im moment die "großen" auf die leichte schulter nehmen und mit irgendwelchen hilfspaketen wo ja keiner weiß wie das geld beschafft wird.
die großen besch****n uns doch nach wie vor wer soll das bitte zahlen wenn wir jetzt schon keine reservan anlegen konnten und das in einer zeit der hochkonjunktur.

leider sehen manche "krisenfest-job-besitzer" und da zähle ich die pensionisten auch mit dazu die krise des kleinen mannes nicht. ich sah gestern einen bericht über einen fleischhauer der 1500 euro heim bringt und seine frau ist bei der familie die können sich kein auto leisten auch fleisch von fleischhauer ist nicht drinn!!!!!!!

die krise ist dadurch entstanden weil die großen meindls dieser weld das kapital vom kleinen man in ihre tasche transferiert haben und die krise wird sicher nicht gelöst indem man dem kleinen man weiter kredite gibt die er eh jetzt schon nicht mehr bezahlen kann.

[the big green]

die krise ist dadurch entstanden weil die großen meindls dieser weld das kapital vom kleinen man in ihre tasche transferiert haben und die krise wird sicher nicht gelöst indem man dem kleinen man weiter kredite gibt die er eh jetzt schon nicht mehr bezahlen kann.

naja ganz so würde ich das jetzt auch nicht so sehen. und der so genannte "kleine mann" ist an dieser misere auch nicht unschuldig. besitz steht über allem, eigenes haus, dickes auto, urlaub auf den malediven, skiurlaub in tirol... nur nicht mit dem "eigenen geld". und genau diese dekadenz hat genauso mitschuld an dem ganzen.

und seien wir mal ehrlich, was passiert denn mit 2/3 der menschen auf diesem planeten seit jahrzehnten (wenn nicht jahrhunderten) - ausbeutung durch aktionäre, konzerne, firmen, lobbies und was weiß ich, die rein durch spekulation und geschäftemacherei leuten (bzw. kindern) das tägliche brot nehmen...und jeder von uns hat seit je her davon profitiert. ich bin zwar nicht der weltverbesserer, aber es sollte einen zu denken geben. diesmal trifft diese arrogante geschäftemacherei auch uns (uns im sinne der wohlhabenden industrieländer)