Gibt oder gab es in Pápa eine Tötungsstation?

Zitat:

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Zitat von ma.neu

Guten Morgen,
mir hat sich gerade wieder der Magen umgedreht.....

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hallo

du solltest mal endlich einen guten internisten aufsuchen
deine magenprobleme koennten ja evt einen schlimmen hintergrund haben

betreffend deines tollkuehnen postingverhaltens kann ich nur sagen: "hut ab!"
es gibt wenige die ihr vermoegen, ihre strafrechtliche unbescholtenheit und damit ihre arbeitsstelle fuer unbekannte aufs spiel setzen die sie nicht kennen

ich werd mich hier jetzt auch mal aus dem thread rausnehmen

ich nehme mir normal gerne zeit um mit meneschen die ich schaetze und zum teil auch kenne - durchaus auch kontroverse dinge zu eroertern und meine meinung mit ihnen auszutauschen
oft lerne ich dabei auch was dazu

das was hier ablaeuft hat aber damit nix mehr zu tun

es gibt fakten
eine dieser fakten ist dass es in unterschiedlichen laendern unterschiedliche gesetze gibt
das wissen eigentlich alle die es wissen wollen
viele laender ion die kollegen hier aus dem forum gereist sind oder reisen sinde miltaerdiktaturen in denen nach wie vor menschen verschwinden
oder staaten die fluechtlinge die mit den booten ankommen einfach ein paar dutzend kilometer vor der kueste absaufen lassen und
oder solche bei denen sich die politik mit mafiosen strukturen ge- oder fast schon vereinigt hat

das stoert sicher viele von uns
wir sind aber erwachen genung um zu wissen dass gesetzesstrukturen in einem fremden land eben eine andere praegung haben

wenn du hier einen kamikaze feldzug gegen eine freizeitanlage reiten moechtest dann ist das natuerlich dein ding

wuerdest du das gegen eine von den elendiglichen legebatterien machen die evt nur wenige km entfernt von dir sind

wo taeglich dutzende zu tode gedrueckte oder am stress verstorbene huehner vor sich hin vegetieren dann haette ich ja noch irgendwie verstanednis dafuer ...

denn das sind DEINE politiker die DU jedes jahr waehlst die dafuer die verantwortung tragen

aufgrund von aussagen von leuten von organisationen ueber die du auf google in kombination mit den geeigneten suchbegriffen dinge lesen kannst die so nicht zu vermuten sind und die mitmenschen als "sehr einfache ungebildete Menschen" beschreiben und fuer fragwuerdige organisationen arbeiten wuerde ich jedenfalls meine existenz nicht aufs spiel setzen

Hallo ma.neu, Du bist mir nicht böse, wenn ich Deinen Faden noch einmal kurzfristig offtopic benütze?

Zitat:

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Zitat von twin_daddy

Du empfiehlst mir, dich nicht ernst zu nehmen? Ich bin auf deiner Seite ;-)

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Wie kommst Du darauf, dies wäre für mich von Relevanz? Sag’, wie war das mit überbordendem Ego?

Richtig, in dem Faden geht es um Tötungen in der Nähe eines Campingplatzes und der Veröffentlichung darüber in Internetforen bzw. deren möglichen rechtlichen Folgen. Und genau darüber haben sich abo und ich unterhalten.

Von Deiner Seite kam zu diesen Themen was genau?

Stänkern, sonst nichts.

Kaum gibt es ein Forum, in dem sich der Admin auf sehr angenehme Weise zurückhält, tauchen selbsternannte Moderatoren auf und sehen sich befleißigt, andere zu beleeren (orthographisch schon richtig). Wie bereits mehrmals geschrieben, wenn Dir ein Text zu schwierig ist und Du diesem nicht sinnerfassend folgen kannst, dann lass es einfach.

Das war’s von meiner Seite, das letzte Wort sei Dir überlassen, wiewohl Du dafür sowieso keiner Aufforderung bedarfst.

Hallo ma.neu, sosehr ich Dein Engagement schätze, aber hier gehe ich mit abo konform: Du lehnst Dich sehr weit aus dem Fenster - nimm die E-Mail hier raus. So traurig es ist, aber Du kannst damit in Teufels Küche kommen.

Lieben Gruß

thoreau

hallo

um dem ganzen ein bisserl hintergrund zu geben:

ich poste hier absichtlich nicht die ganzen klagen und gegenklagen in dem zusammenhang sondern nur einen auszug aus einem redaktionskommentar aus einer tierzeitschrift

evt ist das ja von interesse:

teilzitat:

".....Geimpft oder nicht geimpft? Wer sagt die Unwahrheit?
In Punkt 2 der Entgegnung auf Seite 32 behauptet Dr. Ozimic, „alle Tiere werden gegen Tollwut geimpft". Nun: Tierärztin Katia Vogelsinger aus Gmünd, die der Organisation grundsätzlich positiv gegenüber steht, hat mit Animal Life-Hunden Erfahrung und bestätigt WUFF gegenüber: „Hunde verfügen weder über gültige und wirksame Impfungen, noch über Mikrochips oder EU-Pässe - können unter den Bedingungen ja auch kaum vorhanden sein." Auch Tierarzt Gasperl aus Wien weiß von einem dokumentierten Fall eines Tierbesitzers – der Überlassungsvertrag des Hundes durch Animal Life liegt WUFF vor. Tierarzt Gasperl aus Wien zu WUFF: „Das Tier war beim Import nicht gechippt und geimpft, die Besitzer werden das bezeugen!" Was ist nun wahr oder unwahr? Die voneinander unabhängigen Aussagen von Tierärzten oder die Entgegnung von Animal Life-Chefin Dr. Ozimic? Dass es dabei nicht um Kleinigkeiten geht, sondern um Angelegenheiten von großer seuchenpolitischer Bedeutung, liegt auf der Hand.

Das Thema differenziert betrachten!
Tatsächlich ist aber das Thema der Hundeimporte aus Tierschutzgründen sehr vielschichtig und daher nur differenziert zu betrachten. Kategorien wie schwarz-weiß, richtig-falsch oder gut-schlecht sind da nicht allein anwendbar. Wenn man weiß, dass ein konkreter Hund, vor dem man in einem solchen „Todeslager" steht, misshandelt, gequält oder getötet wird – welcher Mensch mit Herz würde es nicht für gut und richtig finden, diesen Hund zu retten? Wohin immer der Hund dann später kommen mag und was sonst noch alles passiert, all’ das kann in diesem Moment, wo man dem gequälten Tier ins Auge sieht, nicht wichtig sein. Doch sind die Auswirkungen auf das „Ökologische Gleichgewicht" im Heimatland dann ganz anders zu betrachten, wenn solche Hunderettungen im größeren Stil und in organisierter Weise erfolgen. Dann hat ein professionelles Management dahinter zu stehen, sonst führt alles nur zu einem diffusen Fiasko. Dieses besteht darin, dass Hunde in irgendwelchen Zwingern „zwischengeparkt" werden, dass Parvovirose-Hunde mit gesunden Tieren zusammenkommen, dass Hunde bei völlig ungeeigneten Haltern landen oder in österreichische Tierheime abgeschoben werden. Die WUFF-Redaktion erhielt viele Zuschriften, die all’ das belegen, wie beispielsweise ein Hundehalter aus Wien, der von Animal Life ausdrücklich einen Hund ohne Jagdeigenschaft wollte, und dem man einen Deutschen Jagdterrier-Mix „unterjubelte". Oder dass Leute sich dieser Hunde einfach entledigen, indem sie diese unter falschem Vorwand in ein Tierheim abschieben, wie ebenfalls – dies sogar polizeilich – dokumentiert ist (siehe Artikel "Wenn Tierschutz keine Grenzen kennt").

Ein Schritt allein ist zu wenig!
Fakt ist, dass mit der Rettung eines Hundes aus dem Tötungslager der wichtige erste Schritt getan ist, die Tat der Menschlichkeit begonnen wurde. Doch damit sie auch vollbracht werden kann, müssen weitere Schritte dazu kommen, wie gerade bei organisierten Hunderettungen ein professionelles Tierschutzmanagement und eine Infrastruktur. Die Hunde müssen gut untergebracht werden, man muss mit ihnen arbeiten, um die oft verhaltensgestörten Hunde zu sozialisieren, damit sie dann in Familien gut unterkommen können. Dass sich Animal Life darum bemüht, würde ich auch nicht bezweifeln. Aber für wie viele Hunde beginnt trotzdem ein Leidensweg mit ständigen Platzwechseln und unterschiedlichen Besitzern! Denn genau das zeigen unsere Leserbriefe, auch wenn die Entgegnung von Dr. Ozimic anderes behauptet. Wer hat nun Recht? Die Animal Life-Chefin oder die vielen verzweifelten Hundehalter, die sich an WUFF wandten?

Das Elend über den Kopf gewachsen?
Es geht nicht darum, sein persönliches Tierschutz-Gewissen zu beruhigen, sondern vielmehr darum, einem Hund zu helfen. Ich glaube, und das ist meine persönliche Meinung, dass Animal Life alles einfach über den Kopf gewachsen ist, dass ein professionelles Management und eine professionelle Infrastruktur im „Hinterland" teilweise fehlen. Sonst würden wir nicht diese vielen Leserbriefe erhalten. An der guten Absicht von Dr. Ozimic und ihren Mitstreitern würde ich niemals zweifeln wollen! Es wird einfach an der immer größeren Zahl der importierten Hunde liegen.

Tragischer Kreislauf
Die immer größere Zahl: Was manche Tierschützer vielleicht nicht sehen wollen, weil es einfach nur furchtbar ist, sind Informationen, nach denen man annehmen muss, dass die Rettungsaktionen dazu geführt haben, dass nahe dieser ungarischen Tötungsstationen mittlerweile Hunde bewusst „gezüchtet" werden, um sie dann in die Tötungsstationen zu bringen, weil „vor allem Welpen gerne freigekauft werden", wie es heißt. Dieser Umstand, dass eine tierschützerische Tat dann sogar massenweise Tierleid erst erzeugt, ist schwer auszuhalten, ist einfach nur schrecklich.
...."

Hallo ma.neu!

Bitte frag bei Animal Life nach, ob die Veröffentlichung der Email hier für sie in Ordnung ist. Das wäre wichtig, da die Email ja nur an einen Empfänger gerichtet war.

LG,
Euer Admin

Hallo Admin,

Natürlich habe ich Fr. Dolores Ozimic die Verfasserin der email schriftlich per email gefragt ob ich Ihr Antwortschreiben an mich im Camping Forum einstellen darf.

Antwort:
Ja bitte, gerne, stellen Sie die Antwort hinein!

bringt nix hier darüber zu berichten :( schade sg rudi

Zitat:

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Zitat von Hofmann

Hallo
Das Tierheim liegt nicht neben dem Campingplatz, sondern in der Nähe des großen Spar-Supermarktes.

Gruß Gerhard

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Hallo
Es stimmt.
Wenn man in Papa am Campingplatz ist, dann hört man abends Hunde bellen.

Da Gerhard aber geschrieben hat, daß das Tierheim in der Nähe beim Sparsupermarkt ist, kann das Hundegebell nicht von dort her kommen. Dafür ist das zuweit weg.

Ergo: Hundegebell beim Campingplatz kommt von Hunden aus der Nachbarschaft und ist völlig normal.

Hallo,
schade, dass die Sache so ausgeartet ist. Nehme an, Frau Ozimic hat bestimmt die Genehmigung erteilt, dass ihre E-Mail hier im Forum abgedruckt werden darf. Was sie aber bestimmt nicht gewusst hat ist, dass evtl. die Stadtverwaltung Pápa hier im Forum diese E-Mail auch lesen wird. Es besteht jetzt die Gefahr, dass diese E-Mail einen Riesenschaden für die erfolgreiche Arbeit von Frau Ozimic nach sich zieht.
So darf man auch mit Behörden, egal in welchem Land, nicht umgehen. Etwas mehr Diplomatie wäre angebracht. Öffentliche Beschimpfungen, Beleidigungen und Beschuldigungen der zuständigen Personen in Pápa führen meistens zu keiner erfolgreichen Zusammenarbeit, bzw. zur Lösung der Probleme. Wenn ich dem Bericht von Frau Ozimic glauben darf, waren doch gute Ansätze zu erkennen. Sie ist doch nach ihren Angaben jede Woche die Retterin der Hunde und arbeitet mit dem ungebildeten Personal von Pápa erfolgreich zusammen.
Frau Ozimic schreibt, dass es kein Tierheim in Pápa gibt, sondern dies wäre eine Abdeckerei und Tötungsstation. Im nächsten Satz gibt sie aber an, die Hunde werden deshalb nicht getötet, weil sie von ihr jede Woche abgeholt werden. Was ist jetzt richtig? Tiere werden getötet, oder werden nicht getötet weil sie abgeholt werden, oder ist alles was sie schreibt, falsch.

Der Bürgermeister, der auch von ihr beschuldigt wird, ist seit einem halben Jahr der Komitatspräsident von Veszprem. Etwas mehr Diplomatie und ein freundliches, offenes Gespräch hätte bestimmt dazu geführt, dass man für das Tierheim der Frau Ozimic vom Komitat Zuschüsse erhalten hätte. (Mittel dafür gibt es) Das Komitat ist auch daran stark interessiert, dass man für die vielen, vielen ungewollten Hunde eine gute Lösung hat, die auch alle Tierfreunde zufriedenstellen kann. Nur dann muss man sich etwas besser benehmen.
Da ich den Komitatspräsidenten und den jetzigen neuen Bürgermeister sehr gut kenne, wäre ich gerne dazu bereit gewesen, eine Vermittlerrolle zu übernehmen. Nach diesem Artikel geht zurzeit nichts mehr. Ich werde mich sehr hüten, in diese Sache jetzt in Erscheinung zu treten.
Martin nehme ich ab, dass er für die Hunde das Beste wollte. Nur was hat er erreicht? Genau das Gegenteil. Ich gehe davon aus, dass zurzeit eine weitere Zusammenarbeit in dieser Sache zwischen Pápa und Frau Ozimic nicht mehr möglich ist, gehe aber davon aus, dass jetzt Martin die Rolle von Frau Ozimic übernimmt (wenn es diese Rolle gegeben hat) und die Hunde jede Woche in Pápa abholt.
Den Campingplatz hat dieser Artikel hier im Forum mehrere Einheiten Besucher gekostet, denn die Touristik reagiert sofort auf solche Mitteilungen. (Martin ist bereits zu Pfingsten auch nicht mehr erschienen) Dies ist nicht besonders tragisch. Die großen Verlierer werden aber die Hunde sein. Schade!
Bei meinem nächsten Besuch in Pápa werde ich die maßgebenden Personen bitten, keinen Prozess zu betreiben bzw. diesen einzustellen. Ob ich Erfolg habe ???
Die heutige Anfrage der Stadtverwaltung Pápa bei mir nach dem Namen und Anschrift von ma.neu (da er lt. den Berichten Stammkunde auf dem Campingplatz Pápa wäre) habe ich wie folgt beantwortet: ma.neu ist ein Username im Forum ohne Anschrift. Wir können Ihnen leider nicht weiterhelfen, denn bei uns auf dem Campingplatz melden sich die Gäste mit ihrem richtigen Namen an und wir können leider nicht zuordnen.
Hoffentlich geht die Sache einigermaßen gut aus.

Gruß Gerhard

Zitat:

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Zitat von schlesi66

Ergo: Hundegebell beim Campingplatz kommt von Hunden aus der Nachbarschaft und ist völlig normal.

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kurzer sidestep als Ergänzung:
Schlesi hat völlig recht, das Hundegebell kommt tatsächlich aus der Nachbarschaft.
Praktisch an der Rückseite des CP befindet sich eine Wohnsiedlung, dort hat so ziemlich jeder einen Hund (wobei die meisten wahrscheinlich als "Wachhunde" gelten) Wir fahren dort immer zum Ponyreiten hin...wenn man dort aus dem Auto aussteigt und ein Hund meldet, bellen einfach alle anderen mit...das kommt sicher öfter vor).
Das Gebell hat also nix mit Tierheim, oder Tötungsstation zu tun.
Und noch zum eigentlichen Thema: Ich wünsche allen Beteiligten eine sachliche Klärung dieser Angelegenheit. Unabhängig davon ob die dortigen Methoden im Hinblick auf Tierschutz vertretbar sind oder nicht, hoffe ich als langjähriger Stammgast in Papa, das sich der wirtschaftliche Schaden für den CP durch diese Diskussion in Grenzen hält.
lG.
aus KO.
PS.: hoffentlich haben sich die erhitzten Gemüter mittlerweile ein wenig abgekühlt.

Wir stehen momentan ebenfalls in Papa und kann dem Vorschreiber nur Recht geben.

Ich bin gestern einmal mit der Quad dort nach hinten gefahren und da gibt es Hunde genug. Leider sind viele an der Kette, was natürlich das Bellverhalten noch bestärkt.

Wer sich die Mühe macht und auf google den Platz ansieht, kann das hier tun:
http://maps.google.at/maps?hl=de&tab=nl

Durch diese Aktion über Hunde ist soviel über den Campingplatz geredet worden, da ich bei nächster Gelegenheit unbedingt den Platz besuchen muß/will.
Scheint ja ein toller Platz zu sein, ich habe mir mal die Hp angeschaut.

Hallo
manchmal hat auch das Negative seine guten Seiten. Helmi Du bist herzlich willkommen.

Gruß Gerhard

Zitat:

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Zitat von Hofmann

Den Campingplatz hat dieser Artikel hier im Forum mehrere Einheiten Besucher gekostet,.....

Gruß Gerhard

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Das ist leider das typische in unserer Zeit.
Es wird was negatives geschrieben. Die Leute nehmen das sofort auf.
Dann kommt zwar der Gegenbeweis, daß das nicht so ist, aber das negative bleibt hängen.

Und die Leute, die jetzt nicht auf den Campingplatz fahren wegen diesen Thread, dürften wohl einen niedrigen IQ haben.

Für mich ist und bleibt Papa ein beliebtes Ziel.:)

Zitat:

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Zitat von Hofmann

Hallo
manchmal hat auch das Negative seine guten Seiten. Helmi Du bist herzlich willkommen.

Gruß Gerhard

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hallo gerhard,

ich bin grundsätzlich hunden gegenüber sehr ängstlich - manche sagen ich fürchte mich davor sogar...
macht aber nix - ich werde mit meinen enkerl euer wunderbares bad speziell mit den aussenrutschen in der KW 28 besuchen
und --> der campingplatz begeistert uns immer wieder!!!

lg

wir lassen uns durch diese diskusion sicher nicht davon abhalten nächstes we(7.-10.6.) unserem hund diesen tollen campingplatz zu zeigen!!

sind da vl andere forianer auch dort??

Hallo,

wir haben das lange WE. nächste Woche schon in Papa geplant.
Wenn nix dazwischen kommt sind wir dort.

lG.
und bis dann

Zitat:

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Zitat von FRAS1976

Hallo,

wir haben das lange WE. nächste Woche schon in Papa geplant.
Wenn nix dazwischen kommt sind wir dort.

lG.
und bis dann

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na dann freu ich mich auf ein kennenlernen!!

lg, bis dann

Hallo
Schade dass ich erst im Juli wieder in Papa bin . Hätte Euch gerne begrüßt u. mit Euch ein Bier oder Wein getrunken. Können wir aber nachholen.

Gruß Gerhard

Hallo,

das Bier können wir nachholen, wir sind ja normalerweise 3-4 Mal im Jahr in Papa.
und wir sind sicher nicht die einzigen im Forum die regelmässig kommen.
Wir werden dann mal nach vielis Ausschau halten:)(und ein Bierchen trinken?)
lG.