Druckbare Version
hi
zeitgerecht vor dem antritt der urlaubsfahrt, ein paar impressionen von vorgestern auf der S1
http://www.moedling-online.at/wp-con...6/DSC_8586.jpg
http://www.moedling-online.at/wp-con...6/DSC_8577.jpg
http://www.moedling-online.at/wp-con...6/DSC_8579.jpg
wohnwagen ins pendeln geraten
kein zweiter unfallbeteiligter
lg
g
Hallo,
sieht absolut nicht gut aus. Hoffe, dass den Insassen nicht allzuviel passiert ist!
mfg
Rupert
Am dritten Bild sieht man den FW Mann ein Fahrrad herausholen. Das war sicher nicht am PKW Dach und auch nicht IM Auto - also irgendwie am oder im WoWa. A bisserl verrutscht, weil nicht gesichert oder es ist halt am Bett gelegen, Gewicht vorne hinten ausgeglichen, schlecht geladen, zu schnell gefahren, den größenwahnsinnigen Golf (von dem große Teile des Fahrwerks sind...) ein wenig überschätzt, die eigenen Fähigkeiten auch und voila, schon wird das Ganze sauber am Straßenrand entsorgt.
Ich verstehe solche Leute ned, kann mit solchen aber auch kein Mitleid empfinden. GSD wurde kein Unbeteiligter in Mitleidenschaft gezogen.
Na schaut nicht gut aus, auto ziemlich zertrümmert. Hoffentlich habens die Insassen besser überstanden, als man nach den Bildern befürchtet...
@martin.... ja natürlich iss ein schwerer Mercel besser als die hochbeinige Kiste.
Zitat:
Zitat von Flüsterer
Bin immer wieder froh über solche Expertenmeinungen die immer alles sofort richtig erkennen!!!!
Am 1. Bild ist die unsachgemäße Beladung des Wohnwagens eindeutig zu erkennen...,
am Bild 2 der größenwahnsinnige Golf der übrigens nicht wie in den Berichten ein Sharan sondern ein Galaxy ist, der baugleich mit dem Sharan mit einem Golffahrwerk überhaupt nichts am Hut hatte und dann noch Bild 3 auf dem ein Fahrrad vom Feuerwehrmann angeblich herausgehoben wird.
Ich sehe da ein Fahrrad am Deichselradträger, dahinter die Rückwand des Gaskastens mit dem noch vorhandenen Gasschlauch. Über die Fahrkenntnisse des Lenkers sagen diese Bilder ganzgenau überhaupt nichts aus..., eventuell wäre es besser nicht soooo laut zu schreien sondern eher dem "Nick" entsprechend zu flüstern...,
... nur so am Rande...
lg Ferdl
... das Post finde ich nicht sehr nett Flüsterer! woher willst Du denn wissen wie's gelaufen ist? was auch immer schuld war, der Fahrer hats nicht absichtlich gemacht und auch das Fahrrad eher nicht absichtlich schlecht geladen und der VAN von Ford&Co ist auch kein schlechter Zugwagen - kann es nicht einfach sein dass er nur Pech hatte? Unguenstige Verkettung von Umstaenden? MEIN volles Mitleid hat der Fahrer sowie jeder Unfallbeteiligte bei jedem Unfall schon erst recht wenn man Ursachen nur vermuten kann ... man sollte vor dem posten denken und wenn DAS nachgedacht und absichtlich war, sorry Flüsterer ...Zitat:
Zitat von Flüsterer
Wenn du kein Mitleid empfinden kannst, soll das dein Problem sein. Ich bin Mensch und darum tun mir auch Menschen leid, die zu Schaden gekommen sind.Zitat:
Zitat von Flüsterer
Rupert
hi
also mitleid hab ich schon mit jemand der in so was verwickelt wird
das zugfahrzeug ist nimmer unbedingt ein baujahr welches typischerweise vollkaskoversichert ist und der wowa ist es meist auch ned
der nachmittag hat den betroffen also vermutlich um die 20.000,- gekostet
um den betrag koennte man schon ein paarmal gut essen gehen ....
soweit ich mitbekommen habe war nur der lenker im fahrzeug und der wurde nur leicht verletzt, bin aber ned sicher...
ich glaube es ist ganz gut fallweise mal einen blick auf solche bilder zu machen
die stvo hat bloederweise einen riesenhaufen bestimmungen die fuer A und F sind
sie sind oft das ergebnis von menschen mit zu hoehem geltungsdrang die durch zufall in beamtete positionen in der gesetzeswerdung geschwemmt werden
einige dieser bestimmungen haben aber durchaus sinn
unter anderem jene mit den vorgeschriebenen gewichtsverhaeltnissen zwischen zugfahrzeug und anhaenger (die kurioserweise in kuerze ersatzlos aufgehoben werden sollen) und jene ueber die hoechstgeschwindigkeiten beim ziehen von anhaengern
die 100km/H sind nicht der durchscnitt sondern sollten das maxium sein
und jedes jahr fallen - auch kollegen hier aus dem forum, meist "neulinge" auf den ersten paar hundert km fahrt mit einem schweren wowa - wieder einige auf die falle "anhaengerbetrieb" rein....
moeglicherweise ist der betroffene ja sogar jemand der fallweise hier im forum schreibt
scheint jedenfalls ein fahrzeug aus dem bereich wien bzw der umgebung zu sein ...
bloed gelaufen jedenfalls ...
lg
g
Also dieses Posting war sowas von unnötig....Zitat:
Zitat von Flüsterer
So etwas kann jedem passieren!!
Es ist gut dass dem Fahrer nicht allzuviel passiert ist und kein anderer Verkehrsteilnehmer dadurch
zu Schaden gekommen ist!
Aber diese Bilder regen zum nachdenken über das eigene Fahrverhalten an.
Ich denke dass jeder hier im Forum, mich eingeschlossen, mit seinem Gespann die erlaubte
Höchstgeschwindigkeit schon mal überschritten hat. Zum Glück ist halt nie etwas passiert!!
Hier ist ein orientalischer Märchenerzähler am Werk oder ein lebenserfahrener Alleswisser. Gut, dass es bei der Schadensabwicklung Sachverständige gibt und keine selbsternannten Experten.Zitat:
Zitat von Flüsterer
Ich finde auch, dass so ein Unfall wirklich jedem passieren kann. Bevor ich losfahre prüfe ich auch immer, ob alles gut verstaut ist, das Gewicht gleichmäßig verteilt ist, der WoWa ordentlich am Auto angehängt ist etc. Dann fährt man los, anfangs noch konzentriert und mit 80 km/h (ich darf nicht schneller fahren, weil das höchstzul. WoWa-Gewicht um 15 kg schwerer ist als das Auto).
Nach 2 Stunden fährt man eh schon ewig auf der Autobahn hinter einem Heizöl-LKW mit 78 km/h, überholt diesen mit 110 km/h, weil hinten eh schon einer drängt und fährt noch etwas weiter mit 110 km/h. Dann merkt man, dass es sich mit 110 km/h ganz gut fährt und lässt den Tempomaten auf 110 eingestellt, erstens weil der Tacho eh um 10 km/h zu viel anzeigt und zweitens weil man ja 100 km/h fahren dürfte, wenn der WW auf 1285 kg typisiert wäre, und weil man mit 100 sowieso in kein Radar fährt. Außerdem fragen die Kinder schon wann wir endlich da sind, und die Frau muss auch schon dringend auf’s WC. …
Zwischendurch drückt man noch am Radio, an der Klimaanlage und am Navi herum und diskutiert ob man am Abend ins Wirtshaus oder zum Mäckie geht.
Erst wenn man in eine brenzlige Situation kommt, fährt man wieder vernünftig und konzentriert mit 80 weiter.
Ich muss mich immer wieder an der Nase nehmen und mich darauf besinnen, wie labil so ein Gespann ist und wie leicht durch eine kleine Unachtsamkeit etwas passieren kann.
Harry
Zitat:
Zitat von Weinbeisser
hi
ganz genauso faengt es an
habe neulich mit einer ziemlich bloeden fuhre nach norddeutschland muessen, schwerer PKW am schweren haneger.
haenger ein paar hundert kilo schwerer als zugfahrzeug ...
bis linz faehrst brav 89kmh mit tempomat
irgendwann vor passau ist es dann 3 uhr frueh und keine sau auf der autobahn
dann sinds schon ein bisserl ueber hundert
und das ding faehrt wie auf schienen
irgendwo bei regensburg sind es eher schon 110 als 100 und bei den kasseler bergen bergab 120 ...
und ploetzlich liegst wenn du pech hast ohne jede vorankuendigung im graben und weisst ned wie dir geschieht ...
ich glaube auch dass keiner vor solchen unfaellen gefeit ist
lg
g
Zitat:
Zitat von Flüsterer
Oh ein Allmächtiger, wenn das wirklich deine Meinung ist na dann Gute Nacht Ihr lieben Mitmenschen
Weiß nicht - vielleicht bin ich auch ein richtiges "Weichei", aber ich empfinde immer Mitleid mit Opfern von Unfällen !
Die kausale Ursache ist dabei für mich eigentlich nebensächlich - Fakt ist, dass etwas schlimmes geschehen ist und ein "Drama" seinen Lauf nimmt! Für die Betroffenen hat so ein Geschehnis meist weitläufige Folgen - bis hin zu langjährigen "Genesungsprozessen" jeglicher Art !
Unfallursachenerhebung ist einzig und allein Sache von den zuständigen "Organen" vor Ort !!
..... aber ist halt nur meine Meinung - kann jeder für sich sehen wie er will !
gerilu
Solche Bilder sollten uns alle zum Nachdenken anregen, ob es wirklich notwendig ist alles auszureizen was vielleicht (noch) erlaubt ist (Tempo, Gewicht, Fahrweise usw) und halten uns vor Augen wie schnell etwas passieren kann. Auch jahrelange Praxis oder Routine schützen nicht vor Unfällen, da einfach zu viele Umstände mitspielen können. Was für uns vielleicht nur ein kurzer spektakulärer Anblick ist, kann für die Betroffenen manchmal ihr ganzes Leben verändern ....
Genau so ist es und sogar das ist in machen Fällen gar nicht so einfach, weil sehr sehr viele Faktoren zusammenspielen .Zitat:
Unfallursachenerhebung ist einzig und allein Sache von den zuständigen "Organen" vor Ort !!
Ist bei Unfallaufnahmen sehr oft der Fall: Jeder neugierige Vorbeifahrender erkennt scheinbar sofort warum etwas passiert ist, aber der SV muss es nachher immer auch belegen können ;)
Ist halt a bissl wie beim Fußball - es gibt sofort jede Menge Experten mit einer Meinung , warum es ja so kommen musste .......
Tatsächlich zählen aber nur die Fakten , weil ja oft Schicksale daran hängen und die Tatsachen können, müssen aber nicht, immer gleich offensichtlich sein .......
Na mir tut jeder leird, der das ganze Jahr wie ein Irrer hackelt und dann bei der Urlaubsfahrt so ein Pech hat. Stellt euch mal vor , euch passiert sowas. Wohnwagen und Auto im Ar..., vielleicht verletzte mitfahrer und das Ganze dann noch im Ausland! Ich bin beruflich viel unterwegs und sehe am Wechselabschnitt der A2 fast jedesmal sowas. Leider.
mfg Peterv
Querverweis - "Anhängelast maximieren".
Ihr seht das mögliche Ergebnis - Leute, wacht doch auf und überlegt einmal ganz scharf, ob denn wirklich jeder Mist in den WoWa muß, wenn die Anhängelast eh schon ausgereitz ist. Dan bleiben die Fahrräder halt daheim (als Beispiel), das Wasser oder das Bier und die Lebensmittel kann man auch vor Ort kaufen. Und wenn das Boot mit dem Außenboarder auch noch so toll sein mögen, wenn es sich mit dem Gewicht ned vernünfitg ausgeht, dann kann man all das Zeugs am Urlaubsort auch mieten - kommt auf eden Fall billiger und ist gesünder als ein solcher Horrorcrash. Und das meinte ich mit selber schuld. Natürlich ist der Fahrer jetzt ein armes Sch***n, aber solche Bilder sollen eher aufrütteln und über die eigene Situation nachdenklich machen.
Tja, und die vielen Gespanne, die sich auf der A2 im Wechselabschnitt auf die Seite legen - woher kommt´s denn? Zu kleines und zu schwaches Zugfzf, da wird die Karre mit dem Gasfuß in der Ölwanne hinaufgetreten, daß der Turbo am 1.9er TDI helrot glüht, dann geht es endlich bergab, es geht schnell, hurra, jetzt kommen ein paar Kurven, macht ja nix, jetzt noch eine Bodenwelle und dabei den bösen LKW, der uns ja vorher überholt hat, dem zeigen wir es hetzt aber und schon schwingt ich der ganze Krempel auf, dann geben wir ja nochmal Gas, um die Fuhre zu stabilisieren, der letzte und entscheidenste Fehler in der Kette und schon hören wir wieder mal eine Meldung im Verkehrsfunk. Passiert alle Jahre wieder. Den Berg HINUNTER immer LANGSAMER fahren als hinauf. Bergauf passiert da kaum jemals etwas, weil das Gespann auf Zug ist, da ist kein LKW Überholen ein Problem, keine Krve, keine Bodenwelle. o halte ich es seit 25 Jahren und gut ist es so.
Hallo!
auch wenn das Post von Flüsterer sehr hart formuliert und (etwas zu) spekulativ ist, so ganz Unrecht hat er leider nicht.
Natürlich vergönnt man niemandem wirtschaftlichen Schaden, von Schlimmeren ganz zu schweigen ...
Aber wenn man sich vor Augen führt, welche "Zustände" auf 6 Rädern einem auf der Urlaubsfahrt einem mit Geschwindigkeiten jenseits von Gut und Böse überholen, kann einem schon Angst und Bange werden.
Wowa offensichtlich überladen, noch dazu komplett verkehrt, Zugfahrzeug gerammelt voll, zu schnell, Hänger beginnt schon zu pendeln ... da geht man gerne mal vom Gas runter, Hauptsache er ist weit weg ... !
Oftmals werden einfach wirklich "simple Dinge" wie Fahrzeugzustand (Reifenalter bzw. Zustand, Luftdruck, Stoßdämpfer, ...), Beladung oder die (Höchst-) Geschwindigkeit derart missachtet, dass man sich wundern muss, das nicht mehr passiert!
Selbstverständlich kann jedem ein Unfall passieren (gibt sicher viele Gründe), aber man kann auch selbst einige Dinge dafür tun, dass es nicht soweit kommt.
Grisu hat schon Recht, dass es zu Nachdenken anregen soll und mann nicht alles bis zum Letzten ausreizen soll.
Ich finde es aber nicht richtig, einfach nur "Mangelndes Mitleid" zu beklagen, aber mögliche Ursachen grundsätzlich außer Acht zu lassen. Spätestens wenn man von einem solchen Zeitgenossen in einen Unfall verwickelt wird, vermute ich, dass sich das Mitleid bei vielen in sehr, sehr engen Grenzen halten wird ...
Mitleid habe ich vor allem mit jenen, die wirklich unverschuldet zu Schaden kommen (Mitfühlen kann ich aber mit allen in einer solchen Situation).
In diesem Sinne - knitterfreie Fahrt!
s.g. Flüsterer
... bei JEDEM Unfall hat einer schuld der etwas falsch gemacht hat sonst gäbe es keine Unfälle ... was hier arg ist, ist wie Du die Ursache WEiSST und Mitleid absprichst ... und selbst seit 25 Jahren keine Fehler machst ... Einfach zum nachdenken ...
In Wirklichkeit gibt es immer mehrere Ursachen für einen Unfall - und die Summe dieser kleinen Fehler machen es eben dann aus. Zu schnell gefahren, kein Seitenwind und nicht schlecht beladen - kein Problem, das Ganze nochmal schlecht beladen - Entsorgung am Wegesrand. DAS und nur das wollte ich damit zum Ausdruck bringen - es ist zwar vielleicht schön, wenn der SV eien Grund nennt, aber die vielen kleinen Faktoren setzen eben dann die Maximalgeschwindigkeit, bei der es noch gut geht. Wie heist es doch so schön: Hintennach ist man immer gscheiter. Und wenn nur ein einziger auf Grund dieses Thereads ein bisserl waus auslädt oder um 5 km/h langsamer fährt und dadurch eben keinen Unfall erleidet oder verursacht, hats der Thread schon gebracht....