Campingmesse am 16./17.06. in Kapfenberg

[tojamata]

servus,

habe gerade eine frage an den admin geschickt, neuer thread,

ich bin der meinung, das jeder im forum werbung machen sollte, wenn auch nur in einem bestimmten bereich, damit wäre die wettbewerbsfähigkeit gegeben und alle gleichberechtigt.

bis dato ist holiday-alex nur nie zum geschäft gekommen, weil meine doskos immer ein bischen billiger und den vorteil des ausliefernden händlers hatten, aber irgendwann passts bestimmt

so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
Sonnwendfeuer wir kommen

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[grisu]

Ich seh das ganze recht ähnlich wie Alex.
Jeder Händler wird sowieso bestrebt sein seine Kunden zufriedenzustellen und möglichst das beste Service bieten, denn nur dann wird er zum Stammkunden.

Ich behaupte sogar dass es wichtig ist "seinen pesönlichen" Händler des Vertrauens zu haben, der nicht nur verkauft sondern vor allem auch richtig beraten kann. Der vielleicht sogar das eine oder andere mal nein sagt (auch gegen sein Geschäft) und dafür für "seinen" Kunden die richtige Beratung findet.

Es ist nur immer etwas schwierig und manchmal auch unseriös in einem Forum Bewertungen für Händler abzugeben.
Hier schimpfen oft Kunden wegen Kleinigkeiten wie die Rohrspatzen und man kennt eben nur die eine Seite der Geschichte .
Oder es wird billige Schleichwerbung gemacht, weil man halt seinem Händler helfen will.


Bezüglich Werbung im Forum bin ich wie die meisten hier, strickt gegen jede Form der Schleichwerbung, weil sie einfach unfair ist.
Unfair gegenüber den anderen Firmen die hier kostenpflichtig werben.
Robert hat dies schmerzlich lernen müssen, aber auch genug Charakter bewiesen sich dafür zu entschuldigen.
Die Informationen über seine Hausmesse find ich aber völlig in Ordnung . Normalerweise reicht ein Mail an den Admin und schon ist deine Hausmesse bei den Infos bzw. News hier im Forum angekündigt <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>


Fast alle hier im Forum, die aus der Campingbranche kommen, oder damit zu tun haben, versuchen jedem mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und dabei nicht etwas zu verkaufen, sondern zu beraten.
Andererseits ist es kein Geheimnis, dass hier einige Firmen vertreten sind (keine Angst ich nenne keine Namen <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>)
Aber als einzige Werbung haben diese beim Admin eine Bannerwerbung gemietet und unterstützen so auch noch dieses Campingforum.



















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten (ich natürlich auch)

[kg]

Hallo Tommy
ich hab kein Problem über die Ausführungen der Fahrzeuge zu diskutieren. Bei allen Fahrzeugen die ausgeliefert werden, sind im Grunde genommen Nachbesserungen zu machen. Die Arbeiten in den Firmen bei der Herstellung sind an und für sich Fließbandarbeiten. In den Fabriken wird kaum Rücksicht auf Genauigkeit genommen. Jeder Händler hat einen Vertrag, wo er kleine Arbeiten wie Kästchen einstellen, Autos von Kleberesten usw. befreien und andere Arbeiten durchführen muss. Dies geht sogar so weit, dass bei bestimmten Marken die einzelnen Händler ihr Geld dadurch verdienen, dass man den Herstellern für diese Arbeiten so viel verrechnet, das man das Auto günstig danach verkaufen kann. Bei meiner Messe war das Problem, dass wir vom Hersteller die Fahrzeuge sehr spät geliefert bekommen haben. Z.B Dream kam erst einen Tag vor Eröffnung und auch die anderen sind erst kurz vorher eingetroffen. Wir hatten einfach nicht die Zeit, alle Autos zu begutachten und schon gar nicht die Zeit die Mängel zu beheben. Generell sei jedoch erwähnt, dass kein Fahrzeug an einen Kunden übergeben wird wenn nicht alle Kästchen eingestellt, alle Geräte überprüft und auch bei einer Probefahrt alle Geräusche beseitigt wurden. Wenn die anderen Händler genauso ehrlich zu euch sind, dann werden Sie dies auch bestätigen. Ob Hymer, Adriatik, Bürstner, Knaus usw. und so fort, dies ist bei allen das gleiche Prozedere und in den Verträgen geregelt. Zusätzlich ist noch dazugekommen, dass viele Besuche alles ausprobieren müssen, obwohl Sie nicht wissen wie etwas funktioniert. Dadurch sind einige Geräte beschädigt, und vieles verunstaltet worden. Bei einer derartigen Messe sollten die Modelle presentiert werden und nicht die Funktionsweise der einzelnen Einbauten, zumal diese wie z.B Gasherd gar kein Gas angeschlossen hatten. Dies zeigen wir unseren Kunden gerne nach der Messe bei einem persönlichen Gespräch, wo wir uns auch die entsprechende Zeit nehmen können. Bei einer Hausmesse waren wir eher bemüht, den Kunden die Produkte vorzustellen und mit der gratis Verköstigung unseren Kunden die Gastfreundlichkeit der Firma zu zeigen. Ich biete dir also gerne an, ein Fahrzeug, das dir gefällt auszusuchen und wir werden alle Test durchführen und dann kanst du eine Probefahrt damit durchführen.
Ich hoffe, wir können dich dann von der Qualität der Fahrzeuge überzeugen.Nicht viele bieten Fahrzeuge aus einem Guss an, ohne Klebestellen zwischen Seitenwand und Dach wo Hagel usw. keine Rolle mehr spielt.
Beste Grüße
Robert

[schlesi66]

Hallo
kg weiß, daß ich früher auch sauer auf die Eigenwerbung reagiert habe.
Diesen Beitrag finde ich jedoch ganz OK. Ausserdem hat diesen ja nicht der kg (Robert) geschrieben.

Wir schreiben ja z.B. auch über die Messe in Tulln .



Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 5, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[Tommy1424]

Hallo Robert!

Danke für deine Antwort. Natürlich war mir schon bewußt, dass sämtliche Einstellungsarbeiten vom Händler noch durchzuführen sind. Und wie sich manch Messebesucher in Fahrzeugen austoben können kenne ich von der Bootsmesse als ich noch einem Freund am Stand half. Da war so manches Gerät schon annähernd schrottreif bevors noch verkauft waren.

Mir waren aber Kleinigkeiten aufgefallen, die ich für mich selbst als Mangel (Entscheidungshilfe bei möglicher Kaufentscheidung) einstufen würde, die am Ausbauer liegen.
Ob hier eine Mitteilung an den Ausbauer durch einen Händler oder möglichen Interessenten zu einer Änderung führen könnte würde ich eher als unwahrscheinlich einstufen.
Diese für mich Mängel bemerkte ich bei 2 Teilintegrierten.

Ich danke Dir lieber Rober aber für das Angebot. Werde es zu gegebener Zeit auch sicher in Anspruch nehmen. Da ich derzeit aber keinen Neukauf plane möchte ich Dir aber auch nicht unnötig Zeit stehlen, die du für potentielle Kunden sicher besser nutzen kannst.

Komme aber sehr gerne, wenn ich in der Nähe bin auf ein Kaffeetscherl vorbei, wo wir gerne über meine "subjektiven" Eindrücke tratschen können.
Spätestens aber zu dem Zeitpunkt wenn ich mit meinem Bruder unterwegs sein werde, der sich bis spätestens für die Saison09, einen neuen Kastenwagen zulegen möchte. In diesem Fall wird mit Sicherheit auch der Loop genau unter die Lupe genommen werden.



liebe Grüße, Tommy, Doris u Hannes; Ternitz im südl.NÖ

auf Eurocamp 2 Gold

"Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"

[kg]

Hallo Tommy,
wäre nett wenn du mir eine Liste der Mängel zukommen lassen kannst. Wir haben nächste Woche Händlertagung in der Toskana und da kann man sicherlich Verbesserungsvorschläge einbringen. Ich glaube auch, dass derartige Vorschläge wichtig für die Hersteller sind.
Grüße
Robert

[Flüsterer]

@Robert: wie lange bist denn schon im Geschäft, daß Du daran glaubst??

lg,

Martin, Wien 21

[grisu]

wollte ich auch grad schreiben,
aber martin war schneller <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>














7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten (ich natürlich auch)

[Richard]

mhhhh,

kommt nicht bald der nikolo oder wirds gar schon weihnachten für solch fromme wünsche <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>?


lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Flairist]

Guten Morgen!

Entschuldigts bitte, aber die letzten Eintragungen sind doch ein bisserl ein Witz.
Ich denke (weis es bei 2 Herstellern sogar!) wird sehr wohl auf die Händler und Kunden gehört. Verbesserungen können manchmal auch Einsparungen sein. Auch die Hersteller profitieren davon, denn weniger Reklamationen--- weniger Garantiearbeiten (die ja VOM WERK bezahlt werden müssen!!).
Manchmal sind es nur diese "Centartikel", die Anlass zu Beschwerden geben.
Nur ein Beispiel das mir genannt wurde: Die Umrüstung ALLER Beschläge im Inneren eines Womos kam den Hersteller damals auf 112.- DM und hatte 2,7 kg Gewicht. Die Ersparnis betrug in Summe gesehen bei über 700.-DM pro Womo auf Grund entfallener Einstell-bzw. Austauscharbeiten.
Lieber Martin, gerade von dir hätte ich eher eine Bestätigung des geschriebenen von kg erwartet. Du weisst am Besten SELBST wie manche Fahrzeuge von den Herstellern zu den Händlern kommen....oder hast du es schon vergessen?
Wir sind in Tulln auch nur mehr als "Nörgler" unterwegs. Wir machen uns schon quasi einen "Spass" draus, die Fehler der ausgestellten Fahrzeuge zu entdecken und die "Verkäufer"(die meisten sind ganz einfach schrecklich unwissend) damit zu konfrontieren.
Bei eklatanten Fehlern (z.B. Sog-Toilettenentlüftung auf die "Sitzseite". Sprich, die Entlüftung bläst ins Vorzelt bzw. unter die Markise............

Deshalb finde ich es Klasse (vielleicht hebt ihn gerade das von einigen anderen Händlern ab,denen vielleicht alles WURSCHT ist), dass er es wenigstens versucht!!!
Steter Tropfen höhlt den Stein.
Bin mal gespannt.........


Ciao

Paul(44),Eva (??gg) und Marco (fast15) aus Oberwaltersdorf unterwegs mit Carthago Chic T47

[Flüsterer]

Also Du glaubst ja gar nicht, wie viele Tropfen diesen Stein NICHT höhlen. Warum auch? Die Produktionen sind immer sehr schnel ausverkauft, das Werk sieht einen Handlungsbedarf immer erst dann, wenn eklatante Mängel an den Fahrzeugen, die man nicht wegdiskutieren kann oder einfach den Händlern umhängen kann.

lg,

Martin, Wien 21

[Flairist]

Und weil die Händler immer kuschen (warum soll ich, bringt ja eh nichts<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>) passierts immer wieder!!!

Jedesmal wenn jemand Initiative zeigt, wird gleich alles schlecht gemacht.

Wenn ein "Generalimporteur" sich auf die Füße stellen würde (mir brauchts den Hinweis auf den verschwindend kleinen Markt in Ö nicht geben), glaube ich mit Bestimmtheit sagen zu können, das es was helfen würde. Fangt jemand erstmal an, melden sich die anderen "Duckmäuser" sich auch. Oder von der anderen Seite betrachtet: Sind die Händler vielleicht "froh", da sie ja mit Garantiearbeiten auch "Geld" (mir brauchts auch da nicht schreiben, dass der Händler NICHT die gesamte Zeit bezahlt bekommt-so arg ist es in Wirklichkeit auch nicht)verdienen und den Kunden vielleicht auch noch was aufs Auge drücken können? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Tja, vielerlei Facetten die man aufgezeigt bekommt wenn man sich mt dieser Thematik intensiver beschäftigt.
Irgendwie finde ich es traurig, das dieses Thema in die Lächerlichkeit gezogen wird.

Ciao

Paul(44),Eva (??gg) und Marco (fast15) aus Oberwaltersdorf unterwegs mit Carthago Chic T47

[Richard]

servus paul,

das ist bei gott nicht ins lächerliche gezogen. ich schreibs dir mal aus meiner sicht als journalist...

ich war jedes jahr bei allen herstellern auf der jahreskonferenz für die nächstjährigen modelle. wir bekamen noch die 0-serie vor der produktion zum begutachten und auch zu bewerten.

wir waren immer ein tross mit rund 50 bis 70 fachjournalisten aus ganz europa und du kannst mir ruhig glauben, auf uns wurde mehr gehört als auf die händler, denn die müssen einzig und allein nur verkaufen was das zeug hält, denn alles andere interessiert das werk nicht. einzig wichtig, wenn die aktionäre nicht mindesten 6% rendite bekommen, dann sind die burschen weg vom fenster.

wir aber haben auf grund unserer zeitungen es mehr in der hand ein fahrzeug in grund und boden zu stampfen. und wir mussten uns eigentlich meistens mit der aussage zufrieden geben, das ist finanziell nicht machbar.

und wie schon martin schrieb, was soll ich ändern wenn meine jahresproduktion schon im vorhinein verkauft ist? glaubt denn noch irgendwer hier, das nur ein einziger hersteller auf irgend etwas verzichtet? dem ist doch der camper völlig egal, hauptsache gewinn.

und unsere händler? tatsache (mir persönlich im vertrauen gesagt), manche kontrollieren nicht einmal die neufahrzeuge. er kann sich das nicht mehr leisten, denn die rabattschlacht mit den kunden lässt das einfach finanziell nicht mehr zu. und sollte etwas nicht in ordnung sein, die meisten reparieren eh selber, weil auch der weg zum händler umständlich wäre, oder sie kommen halt noch mal...

und auch der robert wird irgendwann geläutert werden wenn er nur lang genug im geschäft ist. so ist nämlich die traurige realität <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>


lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Flairist]

Hallo Richard!

Ich verstehe dich ja. Natürlich funktionierte es so wie du es beschrieben hast und es funktioniert auch teilweise auch heute noch so. Aber Gott sei Dank ändern sich auch die Kaufverhalten! In Deutschland gab es einen regelrechten Einbruch in den Verkaufszahlen. Knapp MINUS 30% alleine im April. Trotz Preisschlachten der einzelnen Händler!!Tja, großes Rätselraten, wa? Die Konsumenten merken schön langsam, dass sie da mit gewaltigen Beträgen handeln. Ist ja nicht ohne, so mal im vorübergehen ein "Kostengünstiges Wohnmobil" um 700.000.- ÖS zu kaufen. Sind ja nur 49.900 Euronen (Bitte, ich weis das NICHT richtig umgerechnet wurde!). Und wenn man da gleich mit abfallenden Leisten, schlecht schließenden, schiefen Kästchen, nicht funktionierender Elektrik und ............... sich herumquälen MUSS, ist es doch verständlich, das auf DIESE Produkte verzichtet werden kann (außer Betriebsblinde). NIEMAND kann sich heute mehr Ausrutscher erlauben, denn sonst ist er weg vom Fenster und wird von den Mitbewerbern förmlich in der Luft zerissen (drastisch dargestellt). Beispiele? Laika wurde so lange schlecht geredet, bis die Hymergruppe das Werk übernommen hat. "Deutsch" wurde aufs Auge gedrückt (punkto Design,Qualität,.....) und Laika ist noch tiefer gefallen. So, jetzt mit Modelljahrgang 2007 sieht es auf einmal ganz anders aus. Es wurde wieder zu den Wurzeln zurückgekehrt und Laika baut wieder solide wunderschöne Womos.
In Wahrheit gibt es ja nur 3 große Hersteller (Hymergruppe, SEA und Trigano)und paar "Private".
Das einzige was abgeschafft gehörte sind diese Aktien. Dann wäre alles wieder im Lot.
Trotzdem, konstruktive Kritik und daraus resultierende Verbesserungsvorschläge fließen ständig in die einzelnen Baureihen ein. Teilweise (meistens sogar) während der Bauphase.

Und deshalb finde ich es wichtig, das es Händler gibt, der diese "Mängel" an das Werk weitergibt.


Ciao

PS: Sehr interessant zu hören, was sich die öst. Händler NICHT leisten können.--Sie sollten vielleicht die Kunden besser beraten und über das Zubehör ihre Kohle verdienen. Denn NETTO kosten die FZ in Ö weniger als in D!

Paul(44),Eva (??gg) und Marco (fast15) aus Oberwaltersdorf unterwegs mit Carthago Chic T47

[Richard]

hi paul,

einiges verhält sich ein bißchen anders. laika produziert eigentlich autobusse und die erfahrung fließt in den womobau ein. nur die drei brüder konnten auf keinen grünen zweig mit ihren meinungen kommen (zart ausgedrückt) und so wurde diese schiene eben verkauft.

das die qualität unter hymer irre gelitten hat, keine frage. allein nur das abgehen von alu auf billigstes plastik reichte schon.

nur lass das mit den drei grossen ja nicht den striewsky hören, der ist doch mit hobby und fendt der grösste hersteller europas.

und wenn du die aktien abschaffen willst, wo nehmen all die werke die kohle her um diese einzulösen? keiner könnte auch nur kurzzeitig überleben. und vergiss bitte die "tolle" werbung, wo dem camper alles mögliche vorgespielt wird. es dient einzig nur zur kaufanregung...


lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>