Ford Escort 1,8D + Wohnwagen?

[bloedsin]

Ich möchte auf meinem Ford Escort 1,8D (44KW) (1,25t Eigengewicht)eine Anhängevorrichtung montieren.

Laut Typenschein hat das Fahrzeug bereits eine vom Typ Osis.
Heißt das, wenn ich mir bei einem "Fahrzeugdandler" eine Anhängevorrichtung von einem Unfallauto kaufe, die von diesem Typ ist, kann ich die vollkommen legal montieren?
Es wird zwar auf der ÖAMTC HP erklärt, dass man bei einer Anhängevorrichtung immer eine Einbaubestätigung mitführen muss, allerdings hätte ich diese in der Praxis noch nie gesehen!
Gibt es irgendeine andere Möglichkeit zu erkennen, dass dieses Auto, nciht wirklich original eine hatte????????

Daten des Typenscheines:
Gebremste: Anhängelast 800kg
Stützlast: 50kg

Wenn ich das richtig verstanden habe, darf ich damit Wohnwägen bis zu einem Eigengewicht von 850kg (800kg + 50kg Stützlast) ziehen.
(Wenn ich das richtig verstanden habe zählt bei der Anhängelast das Tatsächliche Gewicht und nicht das Höchstzulässige Gesamtgewicht)

der 2. Punkt ist, dass ich mir für den heurigen Sommer einen Wohnwagen kaufen möchte.
Meine Vorgaben sind:
Schlafplatz für 4 Personen (keine Kinder)
Einschränkungen laut Typenschein
Kaum auf/abbau Aufwand, da wir kaum länger als ein paar Tage an einem Ort bleiben werden
Richtpreis 2000€

Welche Modelle könnt ihr mir empfehlen, oder wo sucht man am besten nach einem entsprechendem Wohnwagen????
Im Internet stehen meistens die Gewichtsangaben nicht dabei!

[schlesi66]

hallo
Also Anhängelast darfst nur 800 kg anhängen, die Stützlast darfst nicht dazurechnen.
Der Wohnwagen darf also nur 800kg Gesamtgewicht haben.
Die Stützlast ist das Gewicht, daß auf die Anhängerkupplung drückt. Also die Deichsel des WoWa darf da nur mit 50 kg draufdrücken.

Eine Anängevorrichtung muß von einer Werkstatt eingebaut werden. Typisiert muß diese nicht werden, wenn sie bereits ein E Zeichen hat. Du brauchst also eine Bescheinigung von der Anhängerkupplung, daß sie zugelassen ist und eine Einbaubestätigung einer Werkstätte.

Wahrscheinlich wird dich aber nie einer Fragen, ob du diese Bestätigungen wirklich hast.

Aber ein Tipp: Verkauf den Escort und such dir ein anderes Auto, denn mit 60 PS bist schon arm dran, einen WoWa zu ziehen.
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Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK


geändert von - schlesi66 on 2006 Mar 29 07:22:18

[trademark]

HAllo,

wir hatten damals einen Seat Cordoba mit 75 TurboPS. Auf die TauernALM
is halt a bisl langsam gegangen und mehr als 95km (auf der Geraden) war auch nicht drinnen. WoWa war ein Caravelair 395 mit HZG knapp unter 700kg
kurz gesagt ohne PS aufrüstung wirst du keinen Spass haben.

da Lupo hat einmal so einen Gespannrechner ins Forum gestellt.
www.zugwagen.info



SG Trademark

Wir 2, Bettina,Martin unterwegs mit Hobby De Luxe 495UFE und Passat Variant

[schlesi66]

Vorallem war deiner ein Turbo Diesel.
Der Escort ist ein normaler Saugdiesel.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK


geändert von - schlesi66 on 2006 Mar 29 09:11:20

[FlorianNoe]

Habe bei meinem Auto ebenfalls die Anhängevorrichtung nachträglich eingebaut, war absolut kein Problem! Habs beim Händler bestellt, und man bekommt e nur typengenehmige....
Die haben wir dann eingebaut, Kabelsatz drauf, und bei der AHV war ein Zettl dabei, daß eben die AHV genehmigt ist, rückseitig die Einbaubestätigung mit Stempel der Werkstätte, und seitdem liegt der Zettl irgendwo im Handschuhfach ....
Kenn aber auch Leute, die nie eine Einbauanleitung hatte, und über Jahre keine benötigten!

Die AHV (nicht abnehmbar) kostet zw. 150 und 200 EUR, der Kabelsatz nochmal ca.150 EUR, eingebaut ist sie in ca. 2 Stunden, also in Summe ca. 450 - 500 EUR ohne daß man selbst was machen muß!

[Wilhelm (gelöscht)]

Das Problem ist nicht was du mit deinen Auto ziehen kannst,das Problem sehe ich darin einen Wohnwagen zu finden, mit einen GG von Max. 800Kg, der 4 Schlafplätze hat.



Viele Grüsse

Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[FlorianNoe]

Wohnwagen in der Größe bis zu ca. 3,60 haben ein HzGG von 750 kg.
Ich habe selbst so ein "Einsteigermodell", Eigengewicht 590 kg.
Incl Campingausrüstung, Vorzelt bleibt da nicht mehr viel übrig!

Hab WoWas in der Größe schon mal mit 2 Sitzgruppen, also 3 Schlafplätzen gesehen, allerdings geht das auf Kosten des Naßraumes!

Ein 4tes Schlaflager kann man sicherlich baulich realisieren, irgendwo ein Klappteil würd sicher gehen!

Allerdings ist dann die Frage, ob dir das den Aufwand wert ist, und du nicht doch ein anderes Zugfahrzeig kaufst, weil beim Gespannfahren wirst nicht viel Freude haben!

Habe selbst 100PS DTI für mein 750 kg teil, aber man will ja ohnehin nicht in den Urlaub rasen....

Florian

[FlorianNoe]

Wohnwagen in der Größe bis zu ca. 3,60 haben ein HzGG von 750 kg.
Ich habe selbst so ein "Einsteigermodell", Eigengewicht 590 kg.
Incl Campingausrüstung, Vorzelt bleibt da nicht mehr viel übrig!

Hab WoWas in der Größe schon mal mit 2 Sitzgruppen, also 3 Schlafplätzen gesehen, allerdings geht das auf Kosten des Naßraumes!

Ein 4tes Schlaflager kann man sicherlich baulich realisieren, irgendwo ein Klappteil würd sicher gehen!

Allerdings ist dann die Frage, ob dir das den Aufwand wert ist, und du nicht doch ein anderes Zugfahrzeig kaufst, weil beim Gespannfahren wirst nicht viel Freude haben!

Habe selbst 100PS DTI für mein 750 kg teil, aber man will ja ohnehin nicht rasen im Urlaub....

[lupo1972]

Hallo,

das mit den 800kg glaube ich nicht ganz wenn der Wagen 1,25t Eigengewicht hat. Ich bin mir sicher, daß es für das Fahrzeug auch AHK gibt, die bis zur max. zul. Anhängelast vom Excort genehmigt sind.

lupo

[schlesi66]

quote:
Hallo,

das mit den 800kg glaube ich nicht ganz wenn der Wagen 1,25t Eigengewicht hat. Ich bin mir sicher, daß es für das Fahrzeug auch AHK gibt, die bis zur max. zul. Anhängelast vom Excort genehmigt sind.

lupo

Hi Lupo
Der Escort hat wahrscheinlich nur eine max.Anhängelast von 800kg.
Ich kann mir das schon gut vorstellen.
Mein Schwager hat einen Escort Turbodiesel mit 90 PS und der darf auch nur 1100 kg anhängen.
Wenn man jetzt bedenkt, daß der Escort von bloedsin (was für ein Nickname) nur 60 Sauger PS hat, dann wird das schon hinkommen.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[FlorianNoe]

Es hat nichts damit zu tun, auf wieviel die anhängekupplung zugelassen ist, sondern das Auto!

Mein Auto hat 1400kg Eigengewicht, mit mir etwas mehr (Differenz zu Normfahrer mit 75 kg ....) und darf nur 1200kg gebremst anhängen, und selbst wenn ich mir eine Sattelkupplung montieren würde, dürfte ich nicht mehr anhängen!

Und ein SaugDiesel mit 60 PS ist e mit 800kg am Haken voll ausgelastet....

[schlesi66]

Das stimmt, Florian.
An meine Kupplung dürfte ich 1800kg anhängen.
Das würde mein Evasion aber nicht durchhalten

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[Richard]

hi lupo,

das mit den 800 kg kann schon stimmen, denn viele hersteller unterscheiden hier über die motorleistung. mein ehemaliger renault safrane TD mit automatik hatte vom werk aus 750 kg, ohne automatik 1.000 kg, alle 4-zylindermotoren 1.500 kg und der 6-zylinder 1.600 kg wobei mein diesel der schwerste mit 1.705 kg eigengewicht hatte.

anders bei der mercedes e-klasse, hier haben ALLE motorisierungen 1.900 kg mit der originalen ahv.

@ schlesi, gewogen wird nur die achslast, also sind die 850 kg kein thema.

@ bloedsin, in dieser klasse (B oder EzuB) gilt ausschließlich die HÖCHSTZULÄSSIGE anhängelast, z.b. auch wenn du mit dem anhänger laut papiere über 3.500 kg gespanngewicht kommen würdest aber der anhänger z.b. leer ist und das echte gewicht unter den 3.500 kg bleibt, pech gehabt, zahlst trotzdem strafe, musst abhängen.

als tipp von mir, der escort ist ein braves auto, aber mit 60 ps solltest du lieber nachdenklich werden.

zur ahv, bitte unbedingt nur eine neue kaufen. gerade bei unfallwagen kann die ahv einen schlag abbekommen. abgesehen davon kannst du jede ahv mit typengenehmigung kaufen und einbauen, wird auch nicht mehr in den papieren eingetragen. vorsicht bei ford ist auch bei der höhe der kugel nötig, die originalen sind oft zu hoch. wir haben mit einem klubmitglied bis zum prozess mit ford gestritten...

und ob die € 2.000 realistisch für einen wowa sind? ich meine, grösste vorsicht ist beim kauf geboten.

lg richard

[FlorianNoe]

Ich habe keine Ahnung, was mein Haken vom Gewicht her ziehen darf, aber sicher auch jede Menge, da ich nicht glaube, daß der Haken, der auf die AHV geschraubt wird, nur für diese eine Automarke gebaut wird, und außerdem ist da sicher auch eine Reserve drinnen, wenn ich genau 1200 kg anhänge, kommt im Fahrbetrieb sicherlich eine kurzzeitige Belastung bei Bodenwellen von mehr als 1200 kg auf den Haken!

Einbauen darf man alle Vorrichtungen, die für das Auto zugelassen sind, von welchem Hersteller die dann kommt, ist egal!
Kann aber sein, daß man sich bei der billigsten beim Einbau die Finger bricht ... und bei der teureren gehts ruck zuck!
Eingetragen wird nichts, man muß(sollte) aber eben die Einbaubestätigung mitführen!

Mein WoWa, 3,60 m Aufbau hat vor 2 Jahren 2100 EUR gekostet, hatte eigentlich keine Mängel, finde er ist den Preis wert!
ISt ja nur ein "Einsteiger"-Wohnwagen zum Üben, in absehbarer Zeit möcht ich ja auch so ein 5-5,5 meter Gerät erwerben ....

Florian

[ernsti]

Hallo! bin jahrelang einen ford orion (escordmit kofferraum) gefahren.habe einen hänger mit 750kg welcher im hausbau betrieb oft1000kg +? geladen hatte. über die berge in die oststeiermark auf1200mhöhe gezogen. immer mit der ruhe es ging nicht schnell aber ich habe in mit200000 km vekauft der käufer fährt heute noch mit der schwarzen nummer und hat ausser einer neuen kupplung kein problem.kmstand????.habe kurz vorm verkauf einen wowg mit1000kg einige male nach I in den urlaub gezogen keiner hat gefragt geschaut.
meine meinung wenns geld fehlt(2000€ für wowg)dann gehts einge zeit auch mit 60ps und viel ruhe auch.ein euer kostet auch €€€€.ernsti

ernsti

[Wilhelm (gelöscht)]

quote:
Hallo! bin jahrelang einen ford orion (escordmit kofferraum) gefahren.habe einen hänger mit 750kg welcher im hausbau betrieb oft1000kg +? geladen hatte. über die berge in die oststeiermark auf1200mhöhe gezogen. immer mit der ruhe es ging nicht schnell aber ich habe in mit200000 km vekauft der käufer fährt heute noch mit der schwarzen nummer und hat ausser einer neuen kupplung kein problem.kmstand????.habe kurz vorm verkauf einen wowg mit1000kg einige male nach I in den urlaub gezogen keiner hat gefragt geschaut.
meine meinung wenns geld fehlt(2000€ für wowg)dann gehts einge zeit auch mit 60ps und viel ruhe auch.ein euer kostet auch €€€€.ernsti

ernsti

Das Problem ist einfach, es ist schon ein Unterschied, ob man einen Gepäckanhänger zieht oder einen Wohnwagen, wo eben auch ein leichter Wohnwagen einen grossen Luftwiderstand hat.
In D ist es so, das für die zulässige Anhängelast eben Test gemacht werden, 10 mal anfahren an einen 16% Berg, ich kenne nicht alle Kriterien, aber es ist ein Teil davon. Um eine hohe Anhängelast zu bekommen, wird seit ein paar Jahren auch noch das Gespanngewicht eingetragen.
Bei meinen Peugeot 306 Turbodiesel war es eben so, das ich mit den 1300 Kg Wohnwagen nur noch die Zuladung für meine Frau hatte, da das Gespanngewicht erreicht war.
Natürlich ist Peugeot damals so kulant gewesen, und hat das Gespanngewicht gestrichen.
Die geringe PS Leistung würde mich nicht stören, die wenige Nm da schon eher.

Viele Grüsse

Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[lupo1972]

Mal so rein aus Interesse weil ich es nicht weiß: Ist es eigentlich strafbar wenn man die technisch zulässige Anhängelast überschreitet dabei aber noch unter dem Eigengewicht des Zugfahrzeugs befindet? (ZB - Anhängelast 800kg, Eigengewicht 1200 kg und HZG-Hänger 1000kg)- eigentlich schadet das ja nur dem Auto - also bezüglich Garantie und Kulanz geht da sicher nix mehr - aber ist das auch gesetzlich verboten? Keine Ahnung - eventuell würde man ein Hindernis sein oder die Bremsen könnten zu klein dimmensioniert sein oder sonst was. Weiß wer hier wie das geregelt ist und warum?

lupo

[ernsti]

Hallo! es ist schon ein unterschied wowg o.anhänger,nur hatte der anhänger einen planen aufbau mit2m höhe allso luftwiederstand ähnlich.1974 fragte keiner um drehmoment 60ps war die leistung gesamtzugewicht gabs noch nicht und die frage E zuB schon garnicht.
soviel ich weiss ist bei uns noch kein zuggew im zulassungschein eingetragen. obwohl im EU typenschein es vermerkt ist. darum meinte ich schön langsam aber den urlaub geniessen und später ein stärkeres auto . das istmeine pers.meinung.eine bemerkung: ich fuhr 2002mit meinen womo hymer camp 57 82ps einboot am haken das ca2100kg ges gew hatte inHR eine kolone hinter mir die polizei stopte mich ich sei zulangsam unterweg(60km erl.) ich fragte wie schnellich war 65kmh also weshalb ersuchte fand nichts.das ich einenhänger mit600kg übergew. zog fiel nicht auf. nicht viel fragen es meist gut. ausgen D
die sind sehr genau. gruss ernsti

ernsti

[Richard]

hi lupo,

für unsere freundlichen helfer zählt nur das eingetragene gewicht. wennst also überhaupt nichts eingetragen hast, dann mit B-schein hzlggw. darf maximal eg vom zugwagen, mit EzuB max. ggw und mit allrad 1 1/2fache ggw des zugwagens.

lg richard

[bloedsin]

@Kritik an meinem Benutzernamen: Er hat durch seinen Rechtschreibfehler den Vorteil, dass ich noch nie eine Webseite gefunden habe, wo ich mir einen neuen ausdenken musste!

Die Geldfrage ist eine wesentliche bei uns! Schließlich sind wir 4 arme Schüler die auf Maturareise fahren wollen!
Wir haben daher nur dieses eine Auto! Nachdem wir sowieso vor haben Richtung Osten zu fahren, stellt sich für mich das Problem der Nm nicht wirklich, da hier sowieso Höchstgeschwindigkeiten von 70km herschen! Wenn ich in Physik aufgepasst habe, brauch dich die PS zum schnellfahren und die Nm zum Bergauffahren.

@800kg + 50kg ich bin mir ziemlich sicher, dass in Deutschland so gerechnet wird, da ja die 50kg Stützlast, ja am Auto, und nicht auf der Achse liegen! k.a. ob es in Ö anders ist!

Vorzelt ist für uns auch eher uninteressant, da für 1,2 oder 3 Übernachtungen an einem Standort das aufstellen des Vorzeltes jedes mal eher mühsam ist!

@FlorianNoe Bekommt man den STempel auch, wenn man sich nur den Mechanischen Teil in der Werkstatt montieren lässt? Als Elektrotechniker sollte ich die elektrische Verkabelung doch selber zusammenbringen, außerdem lasse ich andere Leute nicht gerne an mein Auto! *g*

@Schlafplätze Das ist mir auch aufgefallen, dass es kaum WW mit mehr als 2 Eltern + 1 Kinderschlafplatz in meiner Gewichtsklasse gibt, aber zur not muss einer eben am Boden auf einer Luftmatratze schlafen?!? Ich war mit meinem Auto auch schon ein paar mal "campen" da haben wir einfach kurzerhand die Rückbank umgelegt, da können 3 mehr oder weniger Bequem darauf schlafen, also so "haglich" sind wir da nicht.