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Thema: Was nur kaufen? Tipps für Einsteiger...

  1. #1
    Laredo Gast

    Standard Was nur kaufen? Tipps für Einsteiger...

    Hallo Camper/Wohnmobil-Experten!

    Ich bin jetzt seit einigen Wochen auf der Suche nach einem gepflegten, gebrauchten Wohnmobil für uns (2 Erwachsene, 1 13-jährige Tochter und Schäferhund).

    2 Angebote hätten wir jetzt mal in der engeren Wahl:

    Niesmann Bischoff Clou 570 auf VW LT-Basis, Baujahr 1985, garantierte 61.000 km aus Erstbesitz. Ganz guter Zustand, umfangreiche Ausstattung (Solar, SAT+TV, CD-Wchsler, Vorzelt, Mikrowelle, Backrohr, Motorradträger, und vieles mehr). Etwas Bedenken habe ich bei den 54 KW für einen 3,5-Tonner. Preis ca. 7000 Euro.

    BÜRSTNER A 640, Baujahr 1990, Fiat Ducato mit 60 KW, 110.000km. Alles in allem auch ganz in Ordnung, außer Markise und Fahrradträger jedoch keine weiteren Ausstattungen - außer Serie. Preis ca. 7500 Euro.

    Wir möchten mit unserem künftigen Wohnmobil nicht nur unseren Sommer-Jahresurlaub (2-3 Wochen) bestreiten, sondern auch verlängerte Wochenenden für Entdeckungsfahrten nutzen.

    Außerdem soll es mich bei meinen sportlichen Aktivitäten (Triathlon, Rad- und Laufveranstaltungen) begleiten.

    Wozu würdet Ihr mir raten?

    Danke für Eure Meinungen!



  2. #2
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    Standard

    Hallo Laredo!

    Auf diesem Wege erstmal herzlich willkommen im Forum.

    Nun. Deine Frage ist sehr schwer zu beantworten, weil das Fahrzeug ja Euren Vorstellungen entsprechen muss.

    Von der Qualität des Aufbaus würde ich persönlich den Clou favorisieren. Jedoch bin ich persönlich der Meinung, dass der Ducato den VW in die Tasche steckt.

    D.h. Absolut aus dem Bauch heraus würde ich den Ducato bevorzugen.

    Aber wie gesagt, ist meine ganz persönliche Meinung die genaugenommen auf keiner Grundlage basiert.

    Wie ihr euch aber auch entscheidet. Für EUCH wirds die richtige Entscheidung sein. Auf alle Fälle viel Spaß und schöne Reisen mit dem den ihr auch zulegt.


    liebe Grüße, Tommy, Doris u Hannes; Ternitz im südl.NÖ

    auf Eurocamp 2 Gold

    "Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"
    4.Forumstreffen in Andau: Wir waren dabei!

  3. #3
    Laredo Gast

    Standard

    ...selbstverständlich sind (noch Alternativ-Vorschläge für unseren Gebrauchtwagenkauf interessant.

    ...also wenn wer einen günstigen Gebrauchten für uns weiss...


  4. #4
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    Standard

    Hi

    und willkommen hier im Forum ich würde aus dem Bauch heraus den Clou nehmen!!

    Ich habe mir einige angesehen! Die 75 PS sind nicht so schlimm! Er ist halt etwas laut!! Bist du schon Probegefahren? Ist das der aus WR. Neustadt?




    Unterwegs im Rimor Europeo 78

    Herkunft: Sollenau

  5. #5
    Laredo Gast

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    nein, nicht aus Wiener Neustadt!

    ...welchen gibt´s denn da?


  6. #6
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    Standard

    hallo laredo willkommen im forum

    quote:Niesmann Bischoff Clou 570 auf VW LT-Basis, Baujahr 1985, garantierte 61.000 km aus Erstbesitz. Ganz guter Zustand, umfangreiche Ausstattung (Solar, SAT+TV, CD-Wchsler, Vorzelt, Mikrowelle, Backrohr, Motorradträger, und vieles mehr). Etwas Bedenken habe ich bei den 54 KW für einen 3,5-Tonner.
    bei der ausstattung pass auf mit dem gewicht,kann vieleicht drüber sein

    das alter mit 22 jahren ist auch für einen clou schon alt aber noch bedenkenlos
    der LT ist halt ziemlich rauh und laut,da ist der duci noch leiser

    wenns gewicht usw passt würd ich trotzdem sagen den clou



    lg

    alex

    2 jungs 42+ 14 2 mädls 39 + 7 und unser 2 Jähriger Havi chicco
    Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
    http://www.holidaymobil.at



  7. #7
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    in wr.neustadt

    Niesmann Bischoff Clou 570 auf VW LT-Basis, Baujahr 1985, 71.000 km aus Erstbesitz

    Molkereistrasse 6, A-2700 Wiener Neustadt, Tel: +43 - 2622 / 20331, Fax: +43 - 2622 / 2033111, Mobil: +43 - 699 / 11121303




    Unterwegs im Rimor Europeo 78

    Herkunft: Sollenau

  8. #8
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    Standard

    hallo

    wenn es eine clou ausführung mit alu und schaumisolierung statt dem üblichen holz-styroporfachwerk ist (und ich glaube alle niesman clous sind so aus alu) dann ist das um hausecken "wertiger" und sicherer (im sinne von problemen wegen feuchtigkeitsschäden etc.)

    das lässt sich eigentlich fast net vergleichen

    die motorisierung wird in beiden fällen net überragend sein

    aber in der preisklasse und dem alter kann man(n) kaum fahrzeuge mit stärkerer motorisiserung finden, und wenn doch dann saufen die wie ein loch. ist auch net wirklich die alternative

    das mit dem gewicht wie von alex angesprochen ist auch richtig

    lg
    g






    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

  9. #9
    Laredo Gast

    Standard

    ...gibt´s da vielleicht noch ein paar Infos?

    Zustand, Ausstattung, Preis, usw. - bevor ich anrufe?


  10. #10
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    *)Laredo

    allo-das Auto in Wr.Neustadt gehört dem Chef der Firma.

    Ruf nur an,er wird dir alles Nötige gerne sagen.

    Und-nötiges Zubehör kannst du bei unserem Holiday günstig erwerben!

    Wobei-an dem Clou ist doch schon alles dran!

    Willi, Sabine,Tochter Katharina + Teenagerhündin Cora aus Wien 20;


    geändert von - willi 59 on 2007 May 13 21:37:04

  11. #11
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    Standard

    Eines ist sicher: der Clou wird zu schwer sein. Welche Motorisierung hat er denn? Das hab ich nicht herauslesen können. Wenn es der 6Zyl-Diesel mit 2.4l ist, dann lass den Motor bis ins kleinste Detail überprüfen, die Maschinen haben erstens eine unterdimensionierte Wasserpumpe, die erst bei hysterischen Drehzahlen so halbwegs das Kühlwasser in Schwung bringt, wodurch vor allem der 5. und 6. Zylinder sehr gerne sterben gehen und auch die vertrottelte Konstruktion mit den zwei Zahnriemen (einer vorne, der von der Kurbelwelle wie üblich die Nockenwelle antreibt, und ein zweiter auf der Rückseite, der von der Nockenwelle dann die Einspritzpumpe antreibt) ist nichts für Hobyschrauber, denn da gibt es ein Spezialwerkzeug, mit dem man die Längenausdehnung der Zahnriemen bestimmen muß - und das haben gar nicht mehr so viele Werkstätten, bzw wissen es von den jungen Mechanikern die meisten nimmer, wie es funktioniert. Und bei der km Leisstung und in dem Alter kann es leicht sein, daß da noch die ersten Riemen drin sind. Ist es ein Benziner, ist der Motor unproblematisch, nur die Dieseln sind ein echtes Glumpert. Bei einem Fzg in dem Alter natürlich Rost, Rost und nochmal Rost überprüfen, sämtliche Bremsenteile inkl. der Leitungen und Schläuchen. Des weiteren sollten die Bremsen neu belegt werden, wenn das nicht schon passiert ist. Wie alt sind die Reifen (Baujahr, NICHT Profil), da wirst wahrscheinlich 6 tück brauchen, die meisten waren ja - Gott sei Dank - mit Zwillingen ausgestattet. Feuchtigkeit im Aufbau ist kaum ein Thema, eher schon die Funktionalität der eingebauten Geräte. Sind nicht mehr die jüngsten, die Ersatzteilversorgung kann schwierig werden. Tendenziell würde ich Dir aber vor allem wegen der Aufbauqualität eher den Clou empfehlen, die Bürstner sind im Schnit halt doch eher Feuchtbiotope. Wenn´s das Auto zuläßt und Dein FS, dann ev. auf das echte Gewicht auflasten (der Importeur hat da NIE korrekt gearbeitet), und wirklich die Technik des Autos GENAUESTENS unter die Lupe nehmen, das kann dann nämlich schön ins Geld gehen. Und beim Fahren brauchen die Dinger (Diesel) eines: Drehzal, Drehzahl und wieder Drehzahl, damit das unterdimensionierte Wasserpümpchen halbwegs die Temp. von den hinteren Zylindern wegkriegt. Das Fatale daran ist nämlich, daß die Temp. am Thermometer gar nicht zu hoch ist, nur es wird zu wenig Wasser umgewälzt.
    Ansonsten viel Spass beim Kauf und immer die Augen offenhalten und es muß Dir klar sein, daß Du in keinem Fall ein Rennauto erwirbst - es sind recht lahme Nutzfahrzeuge.

    lg,


  12. #12
    Laredo Gast

    Standard

    Hallo!

    Danke für deine umfangreiche Nachricht!

    Ist ein Diesel!
    Alle 6 Reifen komplett neu.




  13. #13
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    Standard

    hallo

    also ich denke selbst die reparaturkosten eines kapitalen motorschadens sind deutlich geringer als eine kleine aufbauinstandsetzung wegen eines nässeschadens.

    die motorisierung ist allerdings wie gesagt sehr gewöhnungsbedürftig.
    den gieshübel berauf wirst im windschatten von den LKWs net mithalten können.

    aber das ist nun mal so

    lg
    g




    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

  14. #14
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    Gießhübel bergauf mußt eher aufpassen, daß Du nicht vom Kühlventilator eines nachfolgenden LKW angesaugt wirst...<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

    lg,

    Martin, Wien 21

  15. #15
    Laredo Gast

    Standard

    ...mich irritiert viel mehr die Gefahr, mit dem Gewicht über 3,5 Tonnen zu liegen!


  16. #16
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    Standard

    Hallo Laredo!


    Lass dich nicht "teppat" machen. Fahre raus, mach eine Probefahrt und bei der Gelegenheit fährst du auf eine Waage. Thats it!

    @Martin
    Ich kannte mal einen Generalimporteur, da war der Münchhausen noch ein Bemmerl dagegen. Hatte der nicht auch einmal Carth....? Und warst du nicht bei dem ? Gewicht?---"Herr V....., da kommen wir nie hin. Nicht mal mit einem 200 l Wasserank den ich ihnen einbauen lasse".............


    Ciao

    Paul(44),Eva (??gg) und Marco (fast15) aus Oberwaltersdorf unterwegs mit Carthago Chic T47

  17. #17
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    hallo paul

    es macht ihn niemand deppat,aber..

    quote:Solar, SAT+TV, CD-Wchsler, Vorzelt, Mikrowelle, Backrohr, Motorradträger, und vieles mehr).
    das allein sind ja schon 250kg und wenn er schon aufmerksam gemacht wird dann soll er bevor er kauft aufs gewicht schauen.generell bei allen fahrzeugen

    später dann wenn er mit 4 tonnen unterwegs ist,ist das sein bier und er macht das mehr oder weniger bewusst.

    lg

    alex

    2 jungs 42+ 14 2 mädls 39 + 7 und unser 2 Jähriger Havi chicco
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  18. #18
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    Ja Paul, auch wenn es Dir nicht taugt, aber ICH HABE IHN EBEN DARAUF AUFMERKSAM GEMACHT!!! Und was wollte er? Alles rein und dann noch sechs Sitzplätze typisiert. Und da habe ich ihm das schon im Vorfeld gesagt, daß es sich nie ausgehen wird. Das hat mit Münchhausen nix zu tun, diese Bezeichnung paßt dann doch eher zum Kunden, denn zuerst alles wollen und dann bei der Rechnung das große Zittern kriegen....

    lg,

    Martin, Wien 21

  19. #19
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    Servus.

    Also i find des Supa, was Flüsterer da für Infos geliefert hat.



    LG Karl
    Ulli u. Karl unterwegs mit Kia Sportage 4WD Automatic und Adria B 502 LH

  20. #20
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    Hallo Martin!

    Natürlich sind deine Inputs wie es MR. geschrieben hat gut. Dagegen habe ich ja nichts. Auch nicht gegen das Aufmerksammachen wegen dem Gewicht! Sondern gegen diese Seitenhiebe gegen einen gewissen Generalimporteur. Jeder kocht gleich. Das habe ich mittlerweile mitbekommen. Du brauchst nur eine kleine "Runde" durch Österreich zu machen. <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle>

    Aber Laredo verzweifelt gleich, da du mit so "schweren" Geschütz auffährst. Ohne Seitenhieb hätte ich dir zu deinem Eintrag vollstens gratuliert, da er wirklich gut war.

    Trotzdem: Laredo, fahr ganzeinfach auf eine Waage und du brauchst dir vielleicht KEIN Kopfzerbrechen mehr machen, da er entweder zu schwer ist, oder ganz einfach passt.


    Ciao

    Paul(44),Eva (??gg) und Marco (fast15) aus Oberwaltersdorf unterwegs mit Carthago Chic T47

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