Wohnwagen oder Wohnmobil?

[abo]

quote:
Hallo Abo 2,
Das versteh ich wieder nicht. Natürlich mußt ihn (tu ich zumindest) ins Urlaubsbudget rechnen. Milchmädchenrechnung:Nutzungsdauer 10 Jahre (ist wahrscheinlich optimistisch, Restwert 2.000,-- (wahrscheinlich ebenso) ergibt Kosten aus dieser Position 1.800,-- pro jahr, Garagierung und sonstiges Campingzubehör nicht mitgerechnet.
Mein vorjähriger Griechenlandsommerurlaub hat mich noch einmal ca EUR 3000,-- gekostet.
Das letzte mal war ich im Jahr 2004 mit dem Flieger in Lesbos. Dafür hab ich im Reisebüro 2.800,-- abgegeben und vorort sicher nocheinmal 1000,--. Kannst mir sagen wo das wirtschaftlich sein soll. Stimmt, mit dem Wohnwagen fahr ich ja nicht nur einmal im Jahr fort. Allerdings ist er in der Nebesaison noch unwirtschaftlicher, weil da kosten die Ferienhäuser schon fast weniger, als die Stellplatzgebühren (zumindest in Italien, meinem bevorugten Ziel in der Nebensaison)
Und was die Finanzierung betrifft, möchte ich Dir nicht zu nahe treten, aber ich würde mir von meinem Steuerberater bei allem sale and lease back Schmonzes etc niemals einreden lassen einen, sei es auch, Betriebsaufwand von 60000,-- zu produzieren, um Steuern zu sparen. Laß es Dir durchrechnen von Deiner Bank, weil die verdient bei der Konstruktion am besten. Glaub es mir in der Konstellation ahb ich mit meinem WW deutlich mehr gespart.
Wenn Du natürlich zu denen gehörst, die aus dem Betrieb locker mal eur 60.000,-- entnehmen können, dann tus, aber dann brauchst ja keine Rechtfertigung. Ich kanns jedenfalls nicht und deshalb ist die Frage der Anschaffungskosten eben eine ganz entscheidende, für mich jedenfalls.

hallo

das oben gesagt ist eh richtig so, bei deinem ersten posting habe ich das nicht so verstanden ...

und von wegen steuerlösungen, naja
im prinzip verstehe ich deine skepsis denn da wird auch gewaltig viel schindluder getrieben, vor allem von seitens der banken oder der div vermögensberater.
aber grundsätzlich muss man schon sagen dass es aus steuerlicher sicht gescheiter ist, das womo "reisst" die firma ins minus (und die kreditzinsen stellen eine betriebsausgabe dar die meine steuerlast reduziert), als ich finanziere das womo privat von meinem bereits versteuerten geld. egal wie die finanzielle situation des unternehmens ist (vorbehaltlich echter liquiditätsprobleme -

[lupo1972]

@ Gerhard

quote: Wie reagiert der Wohnwagenfahrer eigentlich wenn er das liest, fährt er dann trotzdem auf den Stellplatz ??

Habe ich gerade auf der HP WOHNMOBILPARK SCHEIDEGG: gelesen.

Bitte beachten: Der Platz steht ausschließlich (!) für Wohnmobile zur Verfügung. Für Übernachtungen in Wohnwagen suchen Sie bitte einen Campingplatz auf.

Grüße
Gerhard

ganz einfach - "mir egal" da stelle ich mich sowieso nicht hin - und ich verstehe sogar daß es nicht erlaubt ist, da ein Wohnwagengespann eben einmal über 10 Meter minimum lang ist und ein Womo im Schnitt nicht mal 6 Meter. Und ein stehen ohne PKW wird aus rechtlichen Gründen der Widmung nicht möglich sein - wobei ich denke wenn genug Platz wird wird das auch mal toleriert. Das hat nix mit ausgrenzen zu tun.

@ schlesi:

quote: Mir ist es lieber, wenn das Auto auf meiner Parzelle steht.
Vor zwei Jahren hat es so (für ein Wochenende) als Schlafzimmer für meine Schwägerin und Schwager hergehalten.

Voriges Jahr am Jesolo Internationale stand ich auf eigens vorgesehenen Parkplätzen, aber die Stellflächen waren sehr eng und zum Wohnwagen mußte man dann alles immer hintragen.

Ja, was hast Du denn so viel zu schleppen im täglichen Camperleben? Bei der Ankunft und Abfahr stehst Du sowieso mit dem PKW auf der Parzelle zum einräumen - das ist ja erlaubt und OK - solltest Du was größeres anliefertn wird auch keiner was dagegen haben wenn Du kurz zufährtst (wobei mich das wundern würde was man im Urlaub groß zum anliefern hat) und wenn es um die täglichen Einkäufe geht - da gehe ich am Platz in den Supermarkt (der gerade im International nicht teurer ist) oder fahre mit dem Fahrrad (ok - bei Deiner halben Fußballmanschaft nimm besser einen Fahrradanhänger mit <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> )

lupo
*************

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Fiat Ulysse 128PS - Salzburg
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[schlesi66]

Na bei meiner Familie hab ich genug zu schleppen.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nein, im ernst.
Mir ist das Auto auf der Parzelle lieber, weil man mehr möglichkeiten hat. Als Zwischenlager für dies und das z.B..

In Jesolo International ist es ja nicht so schlimm, aber bei den meisten anderen Plätzen müßtest das Auto draußen vorm Campingplatz am Parkplatz abstellen und das ist kostenpflichtig und nicht optimal, da dort ein ständiges kommen und gehen ist.



Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[ML]

@ evto
Minoan EUR 950,
CPgebühren ca detto,
ein paar Tankladungen Diesel sind inzwischen auch schon eine nicht mehr zu vernachlässigende Größe und halt jeden Tag einmal Abendessen gehen + Zacharoplasteion + manchmal halt ein kleiner Mittagsimbiß + was halt so gewünscht ist von der family. Wenn Du es ehrlich kalkulieren würdest, kämst nicht auf weniger. Vielleicht warens auch nur 2,6 aber egal. Jetzt werden gleich wiedr die Supersparmeister kommen, weil die zahlen ja bei Superfast nur Eur 300,--, wie sie mir schon in der Fährdiskussion vorgerechnet haben. Würd ich auch, aber ich muß drei Kinder großziehen, die in die Schule gehen, damit sie dann die Pensionen der anderen zahlen können.

Nur eins noch nebenbei, schön langsam komm ich mir hier gefrotzelt vor. Zuerst erklärt mir einer mit süffisantem Unterton die Vorteile des Steuersparens und jetzt bekomm ich die ebenso süffisante Frage, was ich im Urlaub anstell.

offenbar hab ich mich im Forum zur persona non grata deklariert, weil ich angemerkt hab, daß Campen wohl zu einer der teureren Varianten gehört, seine Freizeit zu verbringen, zumindest aus meiner Sicht. Das paßt manchem offenbar nicht ins Konzept, schon gar nicht, daß ich die Position pro WW und nicht WOMO einnehme. Aber es ist halt so. Campen hat grundsätzlich nix mit Konsumverweigerung zu tun und die Zeiten, wo ich in Prasonissi im Boardbag am Strand geschlafen hab sind 20 Jahre her. Inzwischen würden sie einen dort sicher auch stampern.

Also nocheinmal, damit das klar ist. Ich Campe auch, weils mir Spaß macht, weil ichs bei meinen Eltern gelernt hab und an meine Kinder weitergeben will. Aber kein Ding hat nur Vorteile, das muß eigentlich jedem einleuchten.

[alex37]

quote:
aber grundsätzlich muss man schon sagen dass es aus steuerlicher sicht gescheiter ist, das womo "reisst" die firma ins minus (und die kreditzinsen stellen eine betriebsausgabe dar die meine steuerlast reduziert), als ich finanziere das womo privat von meinem bereits versteuerten geld. egal wie die finanzielle situation des unternehmens ist (vorbehaltlich echter liquiditätsprobleme - die aber nicht durch das womo ausgelöst werden können weil das ja der bank als sicherheit dient)

da stellt sich mir aber die frage wie du ein womo ins unternehmen einbindest,sofern ja nicht jeder user selbstständig ist,wenn du zb ein lebensmittelgeschäft betreibst.
das womo ins unternehmen einzubinden ist gar nicht so einfach,denn selbst grimms märchen fallen früher oder später auf.

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

[tirolian]

Hallo,

wow, anregende Diskussion nenn ich das <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Muß jetzt mal zu unserer Verteidung sagen, dass wir noch gar nicht so weit gedacht haben bezüglich Unternehmen, Steuern und dergleichen. Bei uns gehts eigentlich vorrangig immer noch darum, ob überhaupt und wenn ja, was wir anschaffen oder nutzen wollen. Mein Mann hat nur mal kurz daran gedacht, dass auch ein Aufbau auf dem Lieferwagen möglich wäre, aber bisher rein aus praktischen Gründen ...

Wir haben jetzt eindeutig beschlossen, es erstmal mit einem geliehenen Wohnwagen im nächsten Sommer in Frankreich zu versuchen. Da wollen wir mind. eine Woche an einem Ort bleiben und mit dem Auto dann Tagesausflüge machen (wir waren schon in der Bretagne und wissen, was wir noch sehen wollen!) und dann wieder für eine Woche einen anderen CP ansteuern. Dann sehen wir weiter. Möglicherweise entscheiden wir uns auch für lupos Methode - einfach immer mieten. Mal sehen. Jedenfalls WOLLEN wir campen - soviel steht fest!!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

DANKE nochmals

lg tirolian

Wir das sind:
Gerhard (37), Susi (34), Michi (10) und Viki (2,5)

[ML]

quote
egal wie die finanzielle situation des unternehmens ist (vorbehaltlich echter liquiditätsprobleme - die aber nicht durch das womo ausgelöst werden können weil das ja der bank als sicherheit dient)

Noch ein Statement, weils eh schon so heiß ist. Da spricht der wahre Kenner. "Das WOMO dient der Bank als Sicherheit." Da lachen ja die Hühner. Aber Du darfst noch eine Vollkasko- und eine Lebens- und Kreditrestschuldversicherung abschließen. Macht aber nix, sind in der Konstellation auch lauter Betriebsausgaben und damit (für manche User) synonym mit "fällt vom Himmel"

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[u]</u>[u]</u>

[abo]

quote:
...
Noch ein Statement, weils eh schon so heiß ist. Da spricht der wahre Kenner. "Das WOMO dient der Bank als Sicherheit." Da lachen ja die Hühner. Aber Du darfst noch eine Vollkasko- und eine Lebens- und Kreditrestschuldversicherung abschließen. Macht aber nix, sind in der Konstellation auch lauter Betriebsausgaben und damit (für manche User) synonym mit "fällt vom Himmel"
...

hallo

ich bin kein kenner

aber um ehrlich zu sein:
kasko? -&gt; hätte ich bei einem neuen fahrzeug (und nur mit solchen macht so eine kostruktion wirklich sinn)
lebensversicherung? -&gt; hab ich (ich nehme mal an jeder der sich schon mal ausgerecht hat wie gut der rest seiner familie OHNE sein einkommen zurechtkommen würde, hat eine abgeschlossen ... )
kreditrestschuldversicherung -&gt; war zumindestens vor basel2 verhandelbar, ich geb dir aber recht, das wird jetzt schwieriger

nur nochmal:
alle die von dir genannten dinge sind im normalfall private zu bezahlende ausgaben aus denen du mit diesem modell betriebsausgaben machst

quod erat demonstrandum


lg
g




ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

[Richard]

hi ml,

wegen dem satz "offenbar hab ich mich im Forum zur persona non grata deklariert, weil ich angemerkt hab, daß Campen wohl zu einer der teureren Varianten gehört, seine Freizeit zu verbringen, zumindest aus meiner Sicht." brauchst du dir keine gedanken machen, denn wie schon bekannt sein sollte, auch ich bin dieser glaube ich gar nicht so verkehrten meinung.

der eigentlich wirklich billige campingurlaub geht überhaupt nur wenn möglich mit zelt im minimalismus. es rechnet doch kein einziger, was sein urlaub WIRKLICH kostet. die womo und wowa kosten doch nichts und das zugfahrzeug braucht doch höchstens diesel...

und wenn einer glaubt, na mein altes womo hat eh nur, rechnet mal nur eure reparaturen, den kaufpreis und die erhaltung zusammen, da mach ich dafür doch glatt urlaub mit dem flieger im angebot.

ich find auch nichts dabei zu sagen, der campingurlaub kostet mich eben mehr als so manches angebot. ich muss mich doch nicht dafür noch entschuldigen, dass ich eben mehr kohle vernichte <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>.

und von wegen in GR, das hab ich üblicherweise auch verbraucht, ist doch nicht viel. ich leb doch nur einmal und da lass ich mirs eben gut gehen... <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>


LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Tommy1424]

Hallo beinand!

+)tirolian
Als Eure Einstellung find ich absolut SUUUUUUUPEEEEEER! <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Seis wies sei hauptsache wir campen. Ihr seids absolut am richtigen Weg. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>


+)ML und Richard
Ich gebe euch grundsätzlich recht, dass campen genaugenommen und durchgerechnet nicht billig ist (leider).

Ich sehs jetz mal so wie ich die letzten Jahre gerechnet habe. Die Kosten für WoWa oder WoMo (die ihr in der Gesamtrechnung richtigerweise mit einbezieht) hatte wir uns zusammengespart. Die Kosten für die jährliche Urlaubskassa waren z.B. in den letzten beiden Jahren für 3 Wochen Campingurlaub (HS) gleich hoch wie die Jahre davor 2Wochen Arrangement Türkei im Semptember (NS).

Speziell in der HS wirst du wahrscheinlich Sonderangebote für Frühbucher zu einem günstigeren Preis in einem Menschenmassen beherbergenden super mega überfüllten mit Animateuren bewaffneten Hotel mit täglicher Garantie des Ringkampfes am Buffet finden.

Ein gemütliches Hotel ohne Massenabfertigung wirds um diese Preise nicht viele geben. Qualität hat ihren Preis.

Mir kamen vorerst die 3000,--€ von ML auch ziemlich hoch vor. Aber wennst natürlich jeden Tag essen gehst, kommt schon ein Sümmchen zusammen.

Abschließend möchte ich hier dennoch ganz deutlich anmerken, dass es mir persönlich sch.... egal ist, wer wie, zu welchen Konditionen, in welcher Art, Urlaub macht. Hauptsache er ist glücklich und zufrieden und läßt mir meine Art Urlaub zu machen, so wie ich ihn seine.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>


liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ

auf Eurocamp 2 Gold

[46erkurt]

quote:
hi ml,

wegen dem satz "offenbar hab ich mich im Forum zur persona non grata deklariert, weil ich angemerkt hab, daß Campen wohl zu einer der teureren Varianten gehört, seine Freizeit zu verbringen, zumindest aus meiner Sicht." brauchst du dir keine gedanken machen, denn wie schon bekannt sein sollte, auch ich bin dieser glaube ich gar nicht so verkehrten meinung.

der eigentlich wirklich billige campingurlaub geht überhaupt nur wenn möglich mit zelt im minimalismus. es rechnet doch kein einziger, was sein urlaub WIRKLICH kostet. die womo und wowa kosten doch nichts und das zugfahrzeug braucht doch höchstens diesel...

und wenn einer glaubt, na mein altes womo hat eh nur, rechnet mal nur eure reparaturen, den kaufpreis und die erhaltung zusammen, da mach ich dafür doch glatt urlaub mit dem flieger im angebot.

ich find auch nichts dabei zu sagen, der campingurlaub kostet mich eben mehr als so manches angebot. ich muss mich doch nicht dafür noch entschuldigen, dass ich eben mehr kohle vernichte <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>.

und von wegen in GR, das hab ich üblicherweise auch verbraucht, ist doch nicht viel. ich leb doch nur einmal und da lass ich mirs eben gut gehen... <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>


LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Hi richard!
Das sehe ich ebenfalls so. Campen ist unter den Urlaubsarten finanziell gesehen schlechthin der "SuperGAU"<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Kurt

----------------------------
Niederösterreich/Pernitz



Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

[planta]

Hallo Freunde !

Aber es zwing uns ja niemand dieses teuere Hobby zu frönen, wir machen es freiwillig und gerne. Wir haben noch dazu einen kleinen Spielraum mit den Nebenkosten,wo wir etwas abzwacken können. Aber in großen und ganzen will ich Campen und WoMo fahren, und nicht zuhause rum gammeln und Spinnweben ansetzen, und neinen den ganzen Elan bei den täglichen TV-Soaps verbrauchen.
Ich will nette Menschen Kennenlernen, schöne Gegenden und Interessante Länder. Vielleicht kommt es früher als ich will, und ich kann nicht mehr fahren, dann habe ich wenigsten die Erinnerung an eine schöne Zeit.
Und wir ist es egal ob WoWa oder Womo, auf die Menschen und auf ihre Einstellung kommt es an.

Robert

planta und seine Bossin kommen aus Wien

[alex37]

quote:
Hallo Freunde !

Aber es zwing uns ja niemand dieses teuere Hobby zu frönen, wir machen es freiwillig und gerne.

oh doch,die sucht,die sucht nach freiraum und die abneigung gegenüber kasernenquartieren <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

[Die Zillis]

Hallo!

Laßt euch nicht wuschig machen! Ist ja eigentlich egal, mit was ihr unterwegs seids, hauptsache es macht Spaß. Alles andere ist mehr oder weniger Anschauungssache.
Sollten wir jemals irgendwo so ein kleines Eselchen-streck-dich finden, würden wir uns doch glatt ein WoMo für Reisen und Rundfahrten, einen WoWa für Urlaubsfahrten mit einem längeren Aufenthalt auf einem Ort und einen Campingbus fürs schnelle (gache) Wegdüsen fürs Wochenende zu zweit. Vielleicht wär dann auch noch ein Zelt für die Kinder eine Überlegung.
Aber wie gesagt: Hauptsache es macht Spaß!

Liebe Grüße
Gabi und Hans

Die Zilli-Rasselbande aus Wien 23

[tojamata]

servus zillis,

und dann machts halt ein campinggeschäft auf oder?



so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
wir sind vom 5.-24 Mai am Peloponnes

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB