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Thema: Welcher Fiat Motor ist besser ??

  1. #1
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    Standard Welcher Fiat Motor ist besser ??

    Ich wollte die Technikspezialisten unter euch fragen, welcher Motor die bessere Wahl wäre:

    2500ccm Diesel (ohne Turbo) mit 62kW in einem Ducato Bj.95

    oder

    1900ccm Turbo Diesel mit 60kW selbes Baujahr

    Ich denke mir das der 2,5l mehr Drehmoment haben müßte oder?

    Mein Favorit wäre der 2,5lTD mit 110PS, aber die sind leider eher selten bei den älteren Baujahren!<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

    Nissan Patrol 260 Station & Miet WOWA?
    Gruß Gerhard

  2. #2
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    Standard

    hallo geandu,

    unser 1,9 TD mit 60kw läuft seit 91.349km wie ein "Schweizer Uhrwerk" .... und man würde einem 1.9er diese "Zügigkeit" gar nicht zutrauen - aber natürlich ist es auch kein 2,8er mit 128 PS !

    den 2.5er oD kenne ich nicht

    Um bei Fiatmotoren mit mechanischer Einspritzpumpe mehr Drehmoment zu bekommen, ist eigentlich nur ein "kleiner Eingriff" von Nöten.
    Er "raucht" dann aber mehr und schadet somit auch mehr der Umwelt - daher würde ich für einen "moderneren" JDT plädieren - da passen Leistung und Abgase etwas besser.

    gell - nicht einfach in Ö ein passendes WOMO mit idealem Preis - Leistungsverhältnis zu bekommen ??

    <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



    wir 4 lieben Camping und genießen es so oft als möglich ....

  3. #3
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    quote:
    Ich wollte die Technikspezialisten unter euch fragen, welcher Motor die bessere Wahl wäre:

    2500ccm Diesel (ohne Turbo) mit 62kW in einem Ducato Bj.95

    oder

    1900ccm Turbo Diesel mit 60kW selbes Baujahr

    Ich denke mir das der 2,5l mehr Drehmoment haben müßte oder?

    Mein Favorit wäre der 2,5lTD mit 110PS, aber die sind leider eher selten bei den älteren Baujahren!<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

    Nissan Patrol 260 Station & Miet WOWA?
    hallo

    eindeutig der 2,5L ,er läuft ruhiger und hat deutlich mehr drehmoment

    lg

    alex

    2 jungs 40+ 11 2 maedls 36 + 4 und neu bei uns ist Havi chicco
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    http://www.holidaymobil.at



  4. #4
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    Also normalerweise sagt man ja: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen.
    Ich würde auch eher zum 2,5l greifen.

    Schönen Gruß
    aus Wien 11
    Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

    Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

  5. #5
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    quote:
    Also normalerweise sagt man ja: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen.
    Ich würde auch eher zum 2,5l greifen.

    Schönen Gruß
    aus Wien 11
    Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

    Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
    Hi!

    Doch ist zu ersetzen, durch MEHR Hubraum! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    Viele Grüße Kurt

    ----------------------------
    Niederösterreich



    Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

  6. #6
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    jaaaa genau - Hubraum kann man nie genug haben <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
    aber WOMOS haben doch immer mehr Wohnraum als Hubraum - oder ? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    Man könnte einen Versuch starten - alle steigen auf mehr Hubraum um. Das bewirkt dann ein "Totlachen" des Finanzministers und ein NachfolgerIn würde aus "Todes-lach-angst" keine Steuern mehr auf WOMOs einheben ....

    das ist grass - aber grasser ist: in Viona <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>




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  7. #7
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    Hallo zusammen
    Als ich 1992 meinen Fendt 560 HK kaufte hatte ich eigentlich auch den
    1,9er wollen ,der Womohändler hatte mir aber zum 2,5 TD geraten .
    Die Begründung war ,daß beim 1,9 Zylinderkopfdichtungen überproportional oft auffällig würden.Es hatte sich auch später des
    öfteren in Gesprächen auf Stellplätzen bestätigt und der Motor war
    auch dafür bekannt.Ich vermute je mehr der Motor an der Leistungs-
    grenze bewegt wird um so eher tritt dieser Mangel auf.

    Gruß Tex Ritter

    Lieber viele Sterne am Himmel wie vier an der
    Hoteltür

  8. #8
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    HEJ!!
    Ich hab einen 2.5er in meinem Ducato 230 mit 62 KW.
    Für mich hat sich damals die Frage gar nicht aufgetan 1930er od. 2500er.
    Der 2,5er ist zwar keine Rennmaschine und manche Bergstrecken und "Autobahnbergaufstrecken" sind eher mühsam(aber im Urlaub hab ich Zeit) aber man kann den 2.5er nicht umbringen(ausser mit zuwenig Öl oder Kühlwasser).
    Das Ding ist unverwüstlich.
    Mein Duci hat knapp 118000km und verliert keinen Tropfen Öl(Ok Ok die Ölwannendichtung musste ich mal tauschen aber nach 9Jahren darf eine Korkdichtung schon mal schwitzen)
    Ich kein besonderer Fan von Turbomotoren besonders beim 1930er.
    Der ist permanent am Limit mit der Leistung und das geht natürlich auf die Substanz(Turboschaden,Zylinderkopfschaden)
    Der 2.5er Turbo ist schon eher geeignet der muss sich nicht dauernd so "plagen" und er hat bergauf und beim Überholen auch noch Reserven.
    Also: Mein Tip, der 2,5er Sauger hat bei mir absolut den Vorrang.
    Der Tip vom gerilu ist auch noch eine Option einen "alten" 1.9er oder einem 2.5er noch einwenig mehr auf die Sprünge zu helfen. (Meinen werd ich auch noch tunen-im Frühjahr beim Zahnriemenwechsel werd ich mir die Einspritzpumpe ein wenig "vordrehen"<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

    mfg

    M.o.d.

    ...unterwegs mit Dethleffs Advantage 5820 auf Fiat Ducato 230 und damit fahren:
    M.o.d.,Julia,Annalena und Henrik aus WU

  9. #9
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    @ M.o.d

    lass die Pumpe wo sie ist .... man(n) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> braucht eigentlich nur einen "Stift" etwas verdrehen und schon zieht das Ding, dass einem die Spucke weg bleibt !!! (mehr per Mail - falls gewünscht)

    Aber wie schon gesagt - zu Lasten der Umwelt !!

    Zum 1,9TDler: wenn er durch "umsichtiges Bewegen" nie überhitzt wird, kann auch dieses überforderte Motorele lange leben - einmal zu heiß und man hat den Salat - das stimmt allerdings !!
    Günstig im Verbrauch und Versicherung ist er aber .... !!!








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  10. #10
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    HEJ!!
    @gerilu: Der Förderbeginn gehört sowieso kontrolliert also ist die "Justage" net wirklich ein Problem.
    Kannst mir aber gern Deine Variante mailen.Bin für alle Vorschläge zuhaben
    Der sensible Gasfuss<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>ist Voraussetzung für ein langes Motorenleben
    Einen wirklichen Vergleich bez. Spritverbrauch hab ich leider nicht aber meiner verbraucht je nach dem zwischen knapp 13 (Bestwert 12,8l)und fast 15 Liter<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>.
    In punkto Versicherung läuft meiner auf Wechselkz und mein PKW (seit neuesten ein Fiat Bravo 1910er TD <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>) hat 100 PS und somit kostet er so gesehen "fast nix"

    mfg

    M.o.d.

    ...unterwegs mit Dethleffs Advantage 5820 auf Fiat Ducato 230 und damit fahren:
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  11. #11
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    Hallo gerilu

    Du und M.o.d seid ja Ducispetzialisten,punkto Tunen!!<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

    Hab einen maxi Duci 2.5 dt Bj.93 mit mech.ESP.

    Hab da was von einem Schräubechen gelesen das man etwas verdrehen muß,das daß Ding ordentlich zieht.

    Mein 2.5er geht jetzt schon wie die Feuerwher aber bei 140 ist schluß,
    da kanns auf der Autobahn noch so bergabgehen drüber geht nix.

    Bin kein Raser,aber manchesmal wenn ich gerade einige Lkws überhole
    würde ich mir schon mehr V max wünschen.

    <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

    Könnts ma des Schrauber villeicht beschreiben?<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
    gibts eh net viel Schrauben an der Pumpe.


    Des mit dem Einspritzzeitpunkt verstellen bringt net wirklich was,hob i scho ausprobiert.

    Ach ja,seit kurtzem peift mei Turbo leicht,bin deswegen beim Neckam

    gewesen,der hat gsagt das des nix mocht,i soll ma den Radio aufdrahn

    wanns mi stöhrt.Bin ma aber da net so sicher ob des Pfeifen-Heulen normal ist.Habt ihr da irgendwelche Erfahrungen disbezüglich?




    Herzliche Grüße
    Helga u Walter



    wikingerwalter

  12. #12
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    Hallo Walter,

    das Turbopfeifen kommt wahrscheinlich von diesem "Überdruckregelventil" am Turbo - es gibt auch einen Fachausdruck dafür - fällt mir aber jetzt gerade nicht ein ...
    "Dieses" Pfeifen macht wirklich nichts, aber leider gibt es noch unzählige andere "Pfeifmöglichkeiten" - diese sind unter Umständen kostenintensiver ....

    Wegen dem "Raufschrauben" - hmmm - das kann und will ich hier nicht posten, sonst kommt noch jemand auf die Idee, denn CCA zu verklagen ...

    vielleicht kommt sie per PN zu dir ... später - habe derzeit etwas Babystress ...
    <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>




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  13. #13
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    Hey gerilu

    Ist es möglich den Turbolader zu checken ob er OK ist?

    Leistung ist super.Der Motor raucht bei Betriebstemperatur auch kein bischen.

    Da wir in 4 Wochen nach Schweden und Norwegen in die "Einöd"aufbrechen,möcht ich hald nichts riskieren

    Ein Tauschturbo ist sicher ned so billig,hab mich aber noch nich erkundigt.

    Reinschrauben ist ja kein Proplem,hab ja genug umgschraubt an meinen

    WOMOS.Eine Woche werd ich das Turboheulen noch beobachten,wirds ärger
    muß ich den Turbolader warscheinlich eh tauschen.





    Herzliche Grüße
    Helga u Walter



    wikingerwalter

  14. #14
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    @ wikingerwalter - hast die Mail bekommen?

    Turbolader prüfen ist schwierig - vielleicht durch eine Ladedrucküberprüfung, der sollte 0,82 - 0,85 bar haben (wenn mich nicht alles täuscht)
    da man dazu aber ein nicht gerade günstiges Messgerät braucht, kommt das wohl eher auch nicht in Frage - hmmm ...

    einfacher - aber die Diagnose nicht wirklich "unschwieriger" - ist die Demontage eines "Turboschlauches" ... such dir einen aus - ich denke jener zum Ladeluftkühler ist die beste Wahl - und schau dir das Innenleben an .... leicht ölig = ok .... mächtig ölig (regelrecht schwarz) = nicht wirklich erfreulich, aber auch kein Grund zur Panik !!

    Ich würde dir raten, dass ganze nicht zu "ängstlich" zu sehen und ja nichts zu überstürzen ... nur wegen dem Pfeifen brauchst den Turbo nicht in einer quasi vorauseilenden "könnte kaputt werden Panik" zu tauschen ...
    sollte er wirklich irgendwann den Geist aufgeben, dann gibts Fiatwerkstätten genug in Europa


    liebe Grüße - besonders an deinen Turbo <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    gerilu




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  15. #15
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    gerilu

    Mail hab ich noch keine ????Wart eh schon ungeduldig!!

    Wirst aber mit dem Turbolader voll recht haben.Hab den Luftschlauch vom Lader schon abgezogen.Nicht ein Hauch von Öl,auch nicht Rußig oder so.Turbo läßt sich auch total leicht drehen.Eins werd ich noch kontrollieren:Ob die ölleitung zum Turbo nicht irgendwie durch aufgeqollenen Schlauch verengt ist.Dan ist schluß,dan fahr ich wirklich bis was kaputt geht.

    Ist wie ne Krankheit ,wen i was verdächtiges hör oder seh bei mein Duci is scho ausbaut und wird entweder reparriert oder astauscht.

    Hab beim Bosch die Einspritzdüsen machen lassen und glei des Pickerl.

    De ham gsagt so an Duci in so an gutem Zustand hams scho ewig nimma
    gsehen.

    Muas halt imma schrauben<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    I wart halt ned bis was hinnig is sowie die meistn,i mach immma scho alles vorher.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

    Werd berichten ob da Turbo de 10 0000km die ich jetzt im Urlaub Dieseln will,gehallten hat!!!

    Herzliche Grüße
    Helga u Walter



    wikingerwalter

  16. #16
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    Standard

    @ wikingerwalter - hmm - komisch, ich habe an deine gmx Adresse gemailt ...

    werde es morgen nochmals versuchen - schau du inzwischen einmal in den Spamordner, vielleicht "rührt" sich da was ... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>






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  17. #17
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    Hey gerilu

    Meine Mailadr.istim Forum nicht richtig.Soll lauten:

    wikinger_walter@gmx.at,allso mit Unterstrich und nicht mit Bindestrich.

    Hab mich als PC neuling seinerzeit beim Registrieren im Forum einigemale vertippt.Sorry<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

    Bitte allso mit Unterstrich???

    Herzliche Grüße
    Helga u Walter



    wikingerwalter

  18. #18
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    Standard

    @ Walter

    so - mal sehen, ob die Mailadresse funktioniert, bevor ich die die Anleitung nochmal sende <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    Die "Falsche" scheint auch jemand zu benutzen, da die Mail nicht retour gekommen ist - na der wird sich wundern <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    Ändere bitte deine Mailadresse im Forum, da ja ansonsten alle persönlichen Nachrichten dieser "falsche" Wikingerwalter erhält
    <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

    liebe Grüße

    gerilu

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  19. #19
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    Standard

    Hallo M.O.D

    Grosse Klasse, eindlich mal eine Aussage mit der ich sehr gut leben kann. Die meisten Womofahrer lesen denk ich, den Spritverbrauch bei 50 km ab.
    quote:
    Einen wirklichen Vergleich bez. Spritverbrauch hab ich leider nicht aber meiner verbraucht je nach dem zwischen knapp 13 (Bestwert 12,8l)und fast 15 Liter.
    quote:

    Auch ich fahre mit ca 20 Liter Benzin, und mehr.
    Beim ansässsigen Benzhändler nachgefragt. Ist volkommen normal. Mir wurde bestätigt, auch die 5 Zylindermaschine vom Benz(Diesel) kann man NICHT mit 10 Liter fahren und darunter wie es mir schon einige mal weisgemacht wurde.

    Grüße Franz


  20. #20
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    Standard

    hi franz,

    endlich mal eine ehrliche runde. auch mit der mercedes 156ps-maschine kann man locker 22 liter diesel durch die düsen jagen. der flüsterer kann ein lied davon singen, wie oft man dann in good old germany die tankstellen besucht <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

    wems zuwenig ist, noch ein heißer tipp, mit dem mercedes 270ml und 640er wowa schaffte mein deutscher kollege in frankreich sogar 26 liter <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>


    lg richard

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