In Tschechien über 60 jährige unerwünscht?

[as61828]

He Richard

sei froh dast noch so jung bist!!
Bei und schick man die Jungen um Zigaretten.
Kannst mir nicht Zigaretten holen, Du junger Tutter, meint adolfo


Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V

[saltun]

Hallo Richard,

grundsätzlich magst Du schon recht haben, aber warum gerade mit 60 anfangen?
warum nicht mit 50 oder 40?
Oder überhaupt alle?
Glaubst Du wirklich, daß nicht ein beträchtlicher Anteil der unter 60jährigen Autofahrer
bei einer gesundheitlichen Kontrolle auch mit Pauken und Trompeten durchrasseln würde?

Wenn Du den Lokführer-Maßstab anlegst, dann dürfte der Großteil der Autolenker sowieso nicht mehr fahren.

Außerdem werden in der Realität jede Menge von Führerscheinen ohnehin eingezogen:
Wenn ein 80ig jähriger einen Parkschaden verursacht, ist seine Haftpfichtversicherung mit der Meldung an die BH schnell bei der Hand. Dann Vorladung Amtsarzt und ab geht die Post!
Ich kenne zwei solcher Fälle in meiner Nachbarschaft und habe den Kummer der Leute über den Verlust ihrer Mobilität gesehen.
Außerdem: Wenn Einer auf der Landstraße mit 60km/h eine Riesenkolonne hinter sich herzieht, steht es der Polizei frei, Den ganz unabhängig vom Alter zum Amtsarzt zu schicken.

Mit meinen 67 Jahren wäre ich schon 4 x beim Amtsarzt gewesen, 4 x Antrag, anstellen in der BH, Verwaltungsabgaben und und...

Ich hasse es vom Wohlwollen eines Beamten abhängig zu sein - wenn der mich unsympathisch findet bin ich meinen Führerschein los!

Wir sollten um das bißchen Freiheit, das uns die überbordende Reglementierung durch Staat und EU noch gelassen hat, mit Klauen und Zähnen kämpfen und nicht wegen jedem Fu.... nach weiteren Beschränkungen schreien!

PS Die Tschechische Botschaft hat sich bis jetzt noch nicht gerührt.

lg


Günter mit Andrea
aus Mils in Tirol

unterwegs mit McLouis Lagan 252

[tojamata]

servus,

also jetzt gibts schon viel senf und da geht meiner eh unter, doch trotzdem gebe ich ihn her,

die untersuchung der fahrtauglichkeit in regelmässigen abständen finde ich gut, ich würde es auch gut finden, wenn mann eine kurze prüfung mit dem fahrzeug oder der fahrzeuggröße absolvieren muß, wieviele fahren ein gespann, wie richard schon getippt hat, und können keinen meter zurückschieben.

es müsste viel mehr kontrollen der fahrtauglichkeit geben, alkohol genauso wie medikamente drogen oder körperliche gebrechen

alle fs-besitzer sollen davon betroffen sein



so long mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[Richard]

hi günter,

es stimmt schon, für einen älteren menschen sicher eine katastrophe, wenn er den schein abgeben muss. es kann mich doch genau so treffen, nur wie ich reagieren würde, ich möcht nicht einmal drüber nachdenken.

trotzdem denk ich, für die sicherheit auf unseren strassen wärs nicht schlecht...

und tommy, die "grauen panther" sind doch nichts böses, gehör ich doch auch schon dazu <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.


LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Tommy1424]

Hallo Richard!

Natürlich sind die "grauen Panther" nichts böses. Nur bei diesem Thema werden sie m.E. immer als die großen Sünder und Prügelknappen hergenommen. Das gefällt mir nicht.

+)Saltun
Ich kenne genug über 70-jährige die unter keinen Umständen mehr ans Steuer sollten, weil sie nicht nur eine Gefahr für sich selbst sonder auch für alle anderen sind. Glaub mir die Erkenntnis habe ich vor ca. 10-12 Jahren gemacht. Und stell dir vor die fahren heute noch.

Nein tschuldigung einer fährt nicht mehr. Den habens letztes Jahr nachdem er ein Kind übersehen hatte den FS endlich weggenommen. M.E. um ca. 10 Jahre zu spät.

Aber ich kenne auch einige UHu´s die noch bei weitem besser fahren alles die meisten der sonstigen Verkehrsteilnehmer.

Daher meine Forderung:

Alle 10-15 Jahre eine Nachschulung in Sachen Verkehrsrecht
Regelmäßige Untersuchungen aber einem festzusenden Alter und nach schweren Unfällen verpflichtend.

+) Richard
He du "grauer Panther" sehen wir uns kommendes WE in Kaumberg?


liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ

auf Eurocamp 2 Gold

[Richard]

hi tommy,

geht nicht. haben dieses wochenende ein "mini"forumstreffen mit gaaaanz lieben freunden.


der graue panther, der zum löwen wurde <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[Joschy]

Ich bin nach wie vor der Ansicht, wenn Nachschulung dann für alle. Gerade die ältere Generation ist umsichter und Ausnahmen wird es immer geben.Für einen jüngeren sind siebzig Jahre ein biblisches Alter,es soll sich aber jetzt keiner denken, dass das nicht schnell genug gehen kann. Die jetzige Generation ist mit dem Auto alt geworden. Das war früher anders, als sich noch wenige ein Auto leisten konnten. Arbeiten bis 67 ist im deutschen Planung und Führerschein weg bei 60, wie passt das zusammen?
Nicht alle sind bei der Eisenbahn, die mit nicht einmal 50 schon daheim bleiben durften und nachher gratis mit der ganzen Familie im Zug weiter fahren dürfen. Sicher, da ist es kein Problem den Führerschein nicht mehr zu haben.

Joschy und Loisi aus Linz

[Tommy1424]

Hallo Joschy!

Es geht ja nicht darum den FS generell ab einem bestimmten Alter einzuziehen. Aber es macht durchaus Sinn ab einem bestimmten Alter die Körperliche Verfassung hinsichtlich Verkehrstauglichkeit zu testen.

Tatsache ist, dass nicht jeder der lansamer fährt auch umsichtiger fährt. Tatsache ist auch, dass nicht jeder der, Hausnummer älter als 50 ist umsichtiger fährt. Und auch Tatsache ist, dass die Mehrheit der jugendlichen Autolenker nicht umsichtig fahren. Was natürlich auch an der Fahrpraxis und der damit verbundenen Erfahrung liegt.

Daher meine Meinung von einer Nachschulung für alle in regelmäßigen Abständen.

liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ

auf Eurocamp 2 Gold

[Richard]

hi joschi,

du sprichst aber stark in der vergangenheit <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>. das war einmal und gibts nicht mehr... (hätt ich übrigens auch gerne gehabt <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>).

ich begreif es sowieso nicht, warum da immer von "privilegierten" gesprochen wird. deine angesprochene freifahrt (stimmt nicht einmal, denn du musst diese karte monat für monat bezahlen ob du fährst oder nicht) gilt für einen pensionisten nämlich nur mehr in österreich. ins ausland? ja, aber da kauf ich mir ein normal verbilligtes ticket, das kommt nämlich wesentlich billiger...

und warum eigentlich immer verschwiegen wird, seit 1996 unterliegen neue öbb-bed. dem asvg mit dem 65er pensionsantritt (auch lokführer!). es gibt seither keine beamten mehr.

wär ein lustiger präsedenzfall, wenn man einen lokführer mit angenommen 60 den führerschein wegnehmen würde <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[geloescht (j.)]

Hallo!!!
War heute in tschechien. An der Grenze wurde kein Gesundheitszeugnis verlangt.

jo

+Mazda MPV
Skype: bueroehemann

[Joschy]

Na Jo63 da hast aber dann Glück gehabt. Ich glaube sowieso, dass das nur ein Sturm im Wasserglas ist.

Joschy und Loisi aus Linz

[saltun]

Hallo!

@Richard

quote:trotzdem denk ich, für die sicherheit auf unseren strassen wärs nicht schlecht...

Da fallen mit sehr viel andere Möglichkeiten ein, die mehr brächten!

@Tommy1424
Die Behörden hätten schon jetzt ausreichende Möglichkeiten verkehrsgefährdenden Autofahrern den Führerschein zu zupfen! Und das passiert ja auch jetzt schon.
Die Krux solcher Gießkannenmaßnahmen ist folgende:
Von 1000 Autofahrern sind, das ist eine nicht belegte Annahme, 50 fahruntauglich. Wegen diesen 50 müssen die 950, die ja fahrtauglich sind, auch alle paar Jahre das ganze Theater und Kosten auf sich nehmen!
Das ist ganz einfach nicht richtig und führt dazu noch zu einer weiteren Aufblähung unserer ohnehin schon viel zu großen Verwaltung.
Dazu kommt: Glaubst Du, aber das waren ja mehrere, glaubt Ihr wirklich, daß die Gutachter die diese Überprüfung machen unfehlbar sind?
Ich NICHT! Ich habe in meinem Beruf viel zu oft mit Gutachtern zu tun gehabt, die einen haarsträbenden Unsinn verzapft haben.
Ein "Junger" der durch den Rost gefallen ist, hat dann noch die Möglichkeit seinen Führerschein wieder zu bekommen.
Ein "Alter" kaum mehr und meist auch nicht das Geld eine Berufung durchzustehen. Das dauert oft Jahre und bis er recht bekommt ist er dann wirklich fahruntauglich.
Abschließend: Es ist ja auch nicht so, daß alle älteren Autofahrer solange fahren, bis Ihnen der Führerschein weggenommen wird, Viele lassen das Fahren wenn sie zu unsicher werden.
Bei mir würde meine Frau rechtzeitig ein Machtwort sprechen.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Weil im Forum auch viele Damen sind - wenn ich Autofahrer schreibe, meine ich natürlich auch die weibliche Form, aber die "moderne" Schreibweise "AutofahrerInnen" finde ich einfach scheußlich!

lg

Günter mit Andrea
aus Mils in Tirol

unterwegs mit McLouis Lagan 252

[tojamata]

servus richard,

die öbb diskussion sollten wir hier nicht entfachen, doch zurück zum führerschein,

was spricht bitte dagegen, daß jeder führerscheinbesitzer die fahrtauglichkeit einmal im jahr im rahmen der pickerluntersuchung beim auto auch gleich bei sich selber machen muß, wäre doch im rahmen eines computertests mit ein paar reaktionstasten und ein paar logischen fragen kein problem, mit den verkehrsrecht wäre ich vorsichtig, da sich das jährlich ändert und ich bis heute den fs-test auf der öamtc homepage nicht bestanden habe.
do logische grundvoraussetzungen des autofsahrens würde ich bei diesen prüfungen schon abfragen.



so long mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[Tommy1424]

Hallo beinand!

Natürlich ist es bei diesem Thema so, dass in jedem Argument, dass ich bis jetzt lesen konnte, immer ein Stück "stimmt ja eh" dabei finde. Und ich gebe auch Saltun recht von wegen ein Junger hat eher die Möglichkeit seinen FS zurück zu bekommen als ein "Alter".

Die Idee von Mathias könnte man auch als gut ansehen (Jähliche Überprüfung gleich mit dem Fahrzeug) wenn ich nicht ein ganz wesentlicher Punkt zu tragen käme.

Alles was bis jetzt entschieden wurde um die Verkehrssicherheit zu erhöhen hat auch die Kosten erhöht.

Die C-Fahrer die ja schon heute ab 45 zur gesundheitlichen Prüfung müssen werden das bestätigen können (C nicht C1).


liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ

auf Eurocamp 2 Gold

[tojamata]

servus tommy,

die kosten könnten doch so gelöst werden, daß fahrer die fit sind und die prüfung haben, natürlich weniger unfälle und dadurch versicherungskosten erzeugen. ein computertest kostet nicht die welt, öamtc fp-prüfung online machts doch vor.



so long mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[saltun]

Hallo,

das Tschechische Konsulat in Wien hat mir zurückgeschrieben:

in Bezug auf Ihr E-mail Schreiben vom 06.02.2007 teilen wir mit, daß ein Attest über die gesundheitliche Kontrolle von über 60 jährigen österreichischen Autofahrern nicht erfordert ist.

Das wars dann, also kann ich doch einen Abstecher in die Tschechei machen. Ich freu mich schon auf ein oder zwei Budweiser. Mehr wirds nicht tragen, wenn man am nächsten Tag wieder weiterfahren will (0,0 Promille!!).

lg




Günter mit Andrea
aus Mils in Tirol

unterwegs mit McLouis Lagan 252