FIAT Ducato Problem

[Spittelberg]

Ich habe bei meinem Adria Twin WOMO auf Basis FIAT Ducato 250, 120PS, Baujahr 2010 im Juni einen, bereits seit einiger Zeit geplanten Motortausch, durchführen lassen (der alte hatte immerhin ca. 315.000km am Tacho). Bei dieser Gelegenheit wurden neben einen generalüberholten Motor neue Einspritzdüsen, eine neue Kupplung, ein neuer Zahnriemen und ein neuer Wasserpumpensatz eingebaut.

Bereits mit dem alten Motor hatte ich seit einiger Zeit folgende Probleme:

1. Beim Hinaufschalten steige ich auf die Kupplung und gehe gleichzeitig vom Gas und die Motordrehzahl steigt für ca. ½ Sekunde um ca. 500 Touren.
2. Beim dahin rollen – z.B. vor einer roten Ampel – geht die Motordrehzahl im Leerlauf – also ausgekuppelt oder ohne eingelegten Gang – auf und ab. Von Leerlaufdrehzahl (ca. 800-850 Touren) bis auf ca. 1500 Touren und sofort wieder zurück, dauernd geht die Drehzahl hinauf und hinunter. Aber nur so lange das Fahrzeug rollt!!! Im Stillstand ist die Drehzahl wieder im stabilen Bereich von 800-850 Touren.

Interessant ist vielleicht, daß dieses Problem nicht immer auftritt, sondern nur in einer Häufigkeit von ca. 50%. Manchmal funktioniert alles so wie es soll und dann geht alles wieder von neuem los. Meistens tritt der Punkt 1 nur nach Stillstand des KFZ auf, nicht aber wenn ich verkehrsbedingt nur auf Schritttempo abgebremst habe und dann wieder beschleunigte und auf den 3. und 4. Gang hinaufgeschaltet habe.

Ich habe das Fahrzeug beim ÖAMTC in der Zentrale in Wien Erdberg checken lassen und bekam folgendes Ergebnis, Text laut ÖAMTC Protokoll:

geprüft - nicht i.0.
Motor beginnt mit Drehzahlschwankungen sobald angefahren wurde,
besonders beim auskuppeln und langsamen dahinrollen merkbarl lm Stand
bei Leerlauf keine Macken. Normales anfahren daher nur schwer möglich.
Einzige abgelegte Fehler betreffen LMM mit fehlerhaftem Signal.
Tauschmotor vor kurzem verbaut... LMM und Drosselklappe offensichtlich
bzw optisch neu(wertig).
Signale in Parametern unplausibel
Fehlerspeicher gelöscht, LMM Werte neu angelernt….ohne Erfolg.
Fehler erneut abgelegt und Problem besteht weiterhin F'
Genaue Kontrolle in Fachwerkstatt notwendig!


Daraufhin brachte ich das WOMO zu meiner Werkstatt (eine freie Werkstatt) die gut 2 Wochen versuchten den Fehler zu beheben.

Ausgetauscht wurden folgende Teile, bzw folgende Arbeiten durchgeführt:

• Raildrucksensor erneuert
• Raildruckventil erneuert
• Gaspedalsensor erneuert
• Luftmassenmesser erneuert
• AGR Ventil erneuert
• Drosselklappe erneuert
• Kupplungspedalsensor erneuert
• Luftmassenmesser laut Stromlaufplan gemessen
• Dampfgerät Saugleitungen auf Dichtheit geprüft
• Unterdrucksystem auf Dichtheit geprüft.

Alles war vergebens, der Fehler bestand weiterhin und die Werkstatt hat aufgegeben.

Daraufhin habe ich das WOMO in eine FIAT Professional Werkstatt zur Fehlerbehebung gebracht. Dort wurde auch 10 Tage ergebnislos versucht die Fehlerursache zu finden, bzw den Fehler zu beheben!!!!!

Ich weiß jetzt nicht mehr was ich machen soll. FIAT Professional meinte, ich könnte, ohne einen weiteren Schaden zu verursachen, so weiterfahren, mit den unangenehmen Drehzahlproblemen.

Hat jemand von euch eine Idee, was die Ursache dieser Probleme sein könnte, bzw wer da weiter helfen könnte? Ich wäre für jeden Tipp sehr, sehr dankbar!

[rotti]

Servus Gerhard!

Hast du einen Tempomat bei dem Fahrzeug verbaut ? Wenn ja, und du fährst viel mit Tempomat, vielleicht liegt es daran. Wackelkontakt in dem System, Lenkstockschalter, Microschalter Kupplungspedal etc. Du schreibst dass beim Hochschalten kurz die Drehzahl steigt. Das könnte von einem nicht gut positionierten Microschalter am Kupplungspedal liegen. D.h. der Kontakt wird zu spät unterbrochen. Du kuppelst, das Auto verringert kurz die Geschwindigkeit. Die Elektronik vom Tempomat reagiert und meint es muss beschleunigt werden, da der Kontakt vom Kupplungspedal - Microschalter zu spät öffnet. Bin gespannt auf deine Antwort.

[Spittelberg]

Hallo Mathias!

Ja, ein Tempomat ist eingebaut. Glaube aber nicht, daß der etwas damit zu tun hat. Die Fehler treten auch bei deaktivierten Tempomat auf. Kupplungspedalsensor wurde ja auch erneuert, der Fehler war beim alten Sensor vorhanden und jetzt auch beim neuen Sensor.

Trotzdem danke für deinen Input

[rotti]

Gerhard, mich lässt das nicht ganz in Ruhe.
Habt ihr mal den Hauptstecker unterhalb/seiltich des vorderen Sicherungskasten angeschaut? Fiat (auch meiner aus 2010 und jünger) hatte da ein Problem mit Wassereintritt in den Motorraum. Wasser lief von aussen durch die Verkleidung zw. Motorhaube und Windschutzscheibe auf den Motor. Darunter, auch genau auf diesen von mir genannten Zentralstecker. Die Kontakte vom Stecker oxydierten und verursachten viele unterschiedliche Fehlerszenarien. Ein Bekannter von mir hat auch schon zig hunderte Euro in den Austausch von diversen Motoranbauteilen (wie du oben beschrieben) getauscht, und nichts hat genützt. Bis er dann den Verursacher - sprich oxydierte Kontakte am genannten Stecker - gefunden hat.

[Spittelberg]

Danke für den Tipp. Werde ich morgen überprüfen, vorausgesetzt es regnet nicht.

[STO]

Hier waere die Leserschaft etwas breiter gestreut: https://www.wohnmobilforum.de/ducato-forum-f5.html

LG Bernd