Alkohol am Steuer

[franz2]

Guten Morgen,

Ein neues Urteil des obersten Gerichtshofes lässt nur eine Schlissfolgerung zu. Auch wenn man nur geringe Mengen Alkohol trinkt sollte man das Auzto stehen lassen. Die Richter haben den Versicherungen weitaus größere Möglichkeiten eingeräumt, nach Unfällen Regressforderungen zustellen.

Bisher konnte die Versicherung erst dann eine Forderung stellen, wenn sie dem Autofahrer nachweisen konnte, daß er zu dem Zeitpunkt des Unfalls fahrtuntüchtig war. Das hat sich durch das Urteil geändert.
Bereits bei einer geringen Menge Alkohol - zwischen 0,5 und 0,8 Promille - liegt die Beweislast das er noch fahrtüchtig war beim Autofahrer und das ist nach Sicht der Experten der Autofahrerklubs ein ziemlich schwierges Unterfangen.

Mußte selber schon nach einem unverschuldeten Unfall (ich wurde übersehen und von hinten brutalst abgeschossen - Auto war Totalschaden und das noch dazu vor der Haustüre - Franz mußte alles mitansehen) ins Röhrl blasen.

Also lieber das Auto stehen lassen wenn man was getrunken hat, denn sonst kann es unter Umständen - auch wenn man nicht Schuld ist - teuer werden.

LG Anna

LG Franz und Anna

[eni]

Hallo Franz2 und Anna,

meiner Ansicht nach gehören sowieso alle die nur "ein Achterl" getrunken haben, nicht hinters Lenkrad.

Ich selber schluck manchmal auch ganz gerne ein "Schaumrollerl", oder
auch ein, zwei Achterl vom Roten, oder vom Weißwein??.

Ich war bis vor drei Jahren im Aussendienst. Die Verführung war immer groß, nur die Strafen noch größer. Und das ist gut so!

Wenn ich was getrunken habe, dann ersuche ich (nach Kishon die beste aller Ehefrauen) um den "Heimbringdienst"!!! Sollt ma vielleicht vorher absprechen, weil die Ausred "mir san beide hintn gsessen" gilt halt bei einer Kontrolle nicht.

LG Eni

Urlaub ist wenn ich im WOMO sitz - auch wenns nur zum Tanken geht

[HelmutK]

Hallo Anna, Franz und Eni!

Hier hat der OGH eigentlich nur mit einem Urteil bestätigt, was eigentlich bekannt sein müsste:

Man muss nicht eine bestimmte Promillegrenze erreichen, um als fahruntüchtig zu gelten!

Was ich auch nachvollziehen kann. Ich kenne jemanden, der ist bereits nach einem Seiterl "blunzenfett". Gott sei Dank weiß er das, und fährt dann nicht mehr.

Derart vernünftige Leute sollte es mehr geben.

LG aus Linz

Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF

[Fridolin]

Hallo Kollegen,
ich kenne einen in unserer Umgebung, der hat innerhalb kurzer Zeit zwei Alki-Entziehungskuren hinter sich und er fährt trotzdem frisch und fröhlich weiter mit dem PKW.
Wenn was scheppert im Kofferraum sinds seine leergetrunkenen Flaschen.
Denkt man daran, was alles passieren könnte, fragt man sich schon irgendwas dabei, nur der Amtsarzt glaub ich, denkt sich nichts!! <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Gruß

Fridolin

[Richard]

meine meinung dazu (leider nicht maßgebend)

irgendwo muss man ja eine "technische" grenze setzen, ist aber meiner meinung nach nicht richtig, denn jeder mensch reagiert anders.

ich hab aus reinem interesse bei einem arbö-fest (ich war NICHT mit meinen pkw dort!) einen reaktionstest gemacht. zu allererst ZWEI HALBE bier getrunken, dreissig minuten gewartet, dass der alk seine volle wirkung zeigen kann und dann rein in den tester. ergebnis: reaktionszeit 0,8 sekunden!!!, dass ist weniger als viele im vollkommenen nüchternen zustand schaffen. auf der anderen seite, manchmal komm ich mir nach einem seitel bier fast besoffen vor, ich trau mich da gar nicht mehr fahren.

ich persönlich finde den allseits so belächelten test wie "gerade am strich gehen" oder "mit dem finger die nasenspitze treffen" gar nicht so unrealistisch, bringt sicher mehr als ein technisches gerät...


lg richard

[Wilhelm (gelöscht)]

quote:dass ist weniger als viele im vollkommenen nüchternen zustand schaffen. auf der anderen seite, manchmal komm ich mir nach einem seitel bier fast besoffen vor, ich trau mich da gar nicht mehr fahren

Noch was ist bei so alten Knackern wie wir es sind zu bedenken.
Sollten wir wirklich wegen Alkohol den Führerschein verlieren,
so ist die Wahrscheinlichkeit, das wir den nochmal bekommen, ganz gering.Mittlerweile trinke ich beim Essen auch schon mal ganz gerne ein alkoholfreies Bier.

Viele Grüsse

Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[schlesi66]

Ich trinke ja wenig Alkohol, daher habe ich das Problem nicht. Aber manche Leute saufen was das Zeug hält und die depperten 15 Euro fürs Taxi wollens dann nicht mehr ausgeben.

Ich habe nichts davon, wenn ein Alki vielleicht einmal eins meiner Kinder niederfahrt und dann vor Gericht sagt: Es tut mir leid.

0,0 Promille halte ich aber für falsch, denn dann dürfte man zu Mittag nicht mal ein Seiterl zum Gulasch trinken.



Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[lupo1972]

für mich gilt einfach "dont't drink and drive" - entweder trinke ich was dann fahre ich nicht, aber sobald ich auch nur ein Glas mit Alkohol trinke fahre ich keinen Meter mehr - ebenso passe ich auf keinen "Restalkohol" vom Vortag zu haben wenn ich in der Früh fahre. Für mich gilt also eine freiwillige Grenze von 0,0. Ich könnte is mir nie verzeihen wenn ich nur weil ich so dumm bin mit Alkohol zu fahren jemanden zu verletzen oder zu töten. Und sorry, auch wenn man mit dem Finger die Nase trifft oder einen Strich entlang gehen kann und auch wenn man medizinisch unter 0,5 ist kann das ausreichen daß man gerade durch das auch nur ein bisschen eingeschränkten Blickfeld das Kind einfach zu spät sieht und es tötet. Autofahren ist gefährlich genug wenn man daran denkt wie oft man schon nüchtern Dinge nicht oder zu spät sieht - ich fahre seit ich meinen Schein habe unfallfrei und ich fahre sehr viel und weit - wenn ich an die Situationen denke wo man sich gedacht hat "boh das war jetzt knapp" oder "wo kommt denn der plötzlich her" dann bin ich froh daß ich da 0,0 hatte denn möglicherweise wäre sich das mit 0,2 schon nicht mehr ausgegangen. So wie viele Leute auf unseren Straßen fahren muß man schon 0,0 haben um genug Reaktion zu haben um deren Fehler auch noch auszugleichen.

Ein Vino oder kühle Schaumrollen am Campingplatz ist ok - auch mehrere - aber dann soll das Fahrzeug stehen bleiben oder von anderen gelenkt werden - zu viele Menschen sind schon durch Alkohol gestorben - oder besser umgebracht worden denn alkoholisiert fahren (mit wie viel auch immer) machen Leute vorsätzlich, das passiert nicht einfach so.

lupo
*************

[46erkurt]

Hi!

Eine Untersuchung hat ergeben, dass 4% der Unfälle durch alkoholisierte Lenker verursacht wurden. Das heißt im Kehrschluß, das 96% der Unfälle durch nüchterne Lenker verursacht wurden. Daher wäre es Pflicht vor jeder Fahrt einige Schaumrollen zu genießen!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kurt



----------------------------
Niederösterreich



Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

[Richard]

hi kurt, ein scherzchen,

ich werd mir das heute mittag sofort zu herzen nehmen. ich fahr sowieso auf die jodleralm mittagessen (mmmhhh, tiroler speckknödel...) da schaff ich die vielen kurven dann eh besser... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

@ lupo, sind wir froh, dass es noch korrekte leute gibt.

<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> wenn du aber ganz korrekt sein willst, dann darfst du nämlich überhaupt nicht mehr autofahren <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>, denn man hat bereits nach einem apfel schon 0,1 promille (berufskraftfahrer haben auch diese 0,1 promille). das war auch immer ein streitpunkt als ich noch lokführer war, denn nach vorschrift durftest du auch nur diese unmöglichen 0,0 haben.


lg richard

[tojamata]

hallo allerseits,

deshalb fahre ich womo wo ich trink da lass ich mich nieder und am nächsten morgen nach einem super frühstück fahre ich heim, geht viel besser als in der nacht
besoffen fahren ist blöd und der schlesi hat scho recht man hat nichts davon wenn ein betrunkener danach sagt es tut mir leid

m mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[lupo1972]

@ Richard - das nix damit zu tun ob man korrekt ist und es geht auch nicht um die berühmte 0,1 Apfelpromille - sondern darum daß leider immer noch viel zu locker mit der Gefahr von Alkohol umgegangen wird - wird sho nix passieren - hahaha

Mir ist übrigens schon einmal einer hinten ins Heck vom Auto reingefahren - der hatte keine 0,0 aber auch weit unter 0,5 aber vielleicht wäre er mir mit 0,0 (sorry 0,1) nicht raufgefahren ....

Aber mir ist schon klar daß ich keinen Gern-Trinker umstimmen kann auch auf das Bier zum Gulasch mittags zu verzichten - das glauben viele leider erst wenn es zu spät ist und ein Kind unterm Auto liegt.

Don't drink and drive - save a live.



lupo
*************

[schlesi66]

Ganz so streng sehe ich das nicht.
0,0 finde ich zu streng, denn da fahren wahrscheinlich 50% der Autofahrer Alkoholisiert.

Übrigens habe ich am Sonntag um 12 Uhr ein Gulasch gegessen und dazu ein Bier.
<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[lupo1972]

Schlesi, Du hast 6 Kinder - da würde ich noch mehr gegen Alkohol am Steuer sein und nicht so lustig über das Bier zum Gulasch lachen - die Gefahr daß eines Deiner Kinder von einem angetrunkenen erwischt wird ist 3 mal so hoch wie in meiner Familie - ich habe nur 2 Kinder. Auch wenn ein Bier zum Gulasch 99.9% Fahrer nicht unfähig macht ein Auto zu lenken oder and deren Reaktionsfähigkeit rüttelt - wenn aber genau das 0,01% der Fahrer die um genau den Bruchteil einer Sekunde schlechter reagieren als ohne Bier zum Gulasch dann eines meiner Kinder anfährt oder tot-fährt zahlt sich jedes Posting gegen Alkohol aus - auch wenn man schief angemacht wird - wenn ich damit genau den 0.1% der Fahrer zum nachdenken bringe und er auf sein Bier verzichtet oder nicht selbst fährt und unsere Kinder am Leben läßt.

Also nochmal zum mitschreiben, ich glaube ja auch daß die meisten mit einem Bier zum Gulasch noch voll fahrtüchtig sind - viele aber nicht - und das Thema ist einfach zu ernst um damit Späße zu treiben oder es zu verharmlosen - "mei des oane Bier" ....

lupo
*************


geändert von - lupo1972 on 2006 Oct 03 04:03:22

[schlesi66]

Ok, Lupo.
Dann verbiete gleich jedem Pensionisten das Auto fahren.
Ich denke mal, 80% der Pensionisten nehmen Medikamente. Jeder weiß, daß durch die Einnahme der Medikamente die Reaktion herabgesetzt werden kann.

Ich denke schon, daß man Verantwortung tragen muß, aber man muß es nicht übertreiben.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

[tojamata]

servus alle miteinander,

ich glaube das es bei der fahrtüchtigkeit neben alkohol, noch auf viele andere randbedingungen ankommt, so ist der allgemeine zustand, verkühlt, kopfweh, übermüdet, augenentzündung, rauchen, radiofummelei, telefonieren, schlapfen, dreckige scheiben, "id****", raser,.........

es ist somit beim autofahren das gefühl der gesamtverantwortung ausschlaggebend und wenn ich zum essen ein bier trinke heißt das noch lange nicht das ich fahruntüchtiger bin als der verschnupfte übermüdete neben mir der vor lauter erkältung oder so ähnlich die letzten nächte nichts geschlafen hat,

ich bin sicher nicht für suff am steuer und trinke selber "fast" nichts wenn ich fahre aber mann muß die kirche schon im dorf lassen, die meisten alkounfälle passieren in der nacht und die meißten kinder kommen im auto der eltern zu schaden, weil schlecht gesichert, usw.

mein grundprinzip beim fahren ist "halte möglichst viel abstand zu allen anderen verkehrsteilnehmern und bremse so wenig wie möglich" durch diese prinzipien bin ich durch ausrollen schon ein paar meter früher langsam und kann zebrastreifen, kurven, parkende im entscheidenden moment vielleicht ein kind ums berühmte eizerl früher sehen

m mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[wolli]

ich bin total begeistert wie brav ihr doch alle seid.

keiner trinkt was- super.

ich trinke schon ab und zu ein bier und ich sehe auch wahnsinnig viele leute die im auto rauchen, und vor allem telefonieren.

was ist wenn einer mit dem deppaten telefon am roten ohr deine tochter überfährt?

was ist wenn in ösiland einer das licht nicht an hat und eine alte frau überfährt?

wird nicht einfach immer nur ein schuldiger gesucht ohne auf die eigenen fehler zu achten?

es gibt eine unmenge menschen die mit 2 bier noch besser fahren als andere nüchtern.

es gibt nüchterne fahrer denen man aufgrund ihres fahrstils 2 promille jederzeit zutrauen würde.

usw usw-

nein, natürlich heisse ich es nicht gut alkohol im straßenverkehr zu trinken, aber der gesetzgeber muss eben eine grenze ziehen.

allerdings wäre das nicht nötig gewesen, wenn er gewusst hätte, dass eh keiner was trinkt .-)

[lupo1972]

http://www.kfv.at/index.php?id=39

lupo
*************

[bernhard 1967]

Hallo
Meine meinung ist auch Don't drink and drive.
Aber wer trinkt schon während dem fahren....<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Spass beiseite,wer Geld zum "Saufen"hat,sollte sich auch ein Taxi leisten!
Zum Thema Medikamente-ich bin ja erst am Montag vom Lkh raus und muß noch einige Tage schwere Bomber schlucken,am Kurzarztbrief für den Hausarzt steht ausdrücklich "Autofahren ist bis nach Ende der Einnahme oben genannter Medikamente strengstens zu untersagen"

Da braucht man dann nichts mehr dazuzusagen.Wenn ich mit den Pulvern fertig bin,dauert es auch noch eine Weile,bis ich halbwegs entgiftet bin.
Ich werde nicht fahren

Liebe Grüße


Bernhard,Anna und Tamara aus Oberaich

[tojamata]

hallo,

der wolli hat schon recht, man muß in allen fällen die gesmatheit eines fahrstils und die gesamtsituation betrachten,

nach zwei oder 3 seiterln fülle ich mich nicht beeinträchtigt, ich geb schon zu ich fahre dann auch schon noch vorsichtiger.

nach einer durchtanzten disconacht wo die die laserblitze die augen verbrennen und dein trommelfell die ganze heimfahrt singt bin ich sicher genauso schwer beinträchtigt wie nach den oben genannten seiterln.

für mich stellt sich am besten die frage der vernunft, baue ich in jedes auto eine black-box ein (verpflichtend für alle) so kann sich keiner mehr vor der verantwortung drücken, so kann ich aus beschleunigung und steilheit aller aufgezeichneten kurven leicht ermitteln warum es zu dem unfall kam alkohol kann ich natürlich nicht detektieren, jedoch die fahrweise als multiplikator nehmen den besoffen ist manchmal schön besoffen fahren ist immer blöd und besoffen rasen kann einem terorristen um nichts nachstehen.

m mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)

unterwegs im Euramobil Sport 665 HB