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Thema: keyless go und anderen schmarrn

Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Standard keyless go und anderen schmarrn

    hi,
    wie ist eure Meinung zu manch ach so inovativen elektronischen "Errungenschaften" bei Neuwagen wie z.B.:

    keyless go , -- eine offene Fzg-Türe kann man damit vergleichen, die Fladdera lachen sich krumm....
    Google fragen--
    Fahrassistent - mithilfe von Frontkameras wird da manchmal unverhoft ins Lenkrad gegriffen ,
    das einen ganz unheimlich wird, funktioniert allerdings nur bei sauberer Frontscheibe und nicht angelaufen.

    Verlust der mech. Handbremse , bei uns Berglern ein lebensnotwendiges tool um das Fzg. bei glatten
    Schneefahrbahnen bergab in die richtige Richtung zu bewegen u.a.

    seht ihr diese Dinge positiv??
    Das alles wird doch auch kurz oder lang bei Womos Einzug halten, bei den Zugwagen ist es ja schon Standard,
    man kriegt ja fast schon kein Fzg ohne diesen E-Schmarrn.

    Ich kann und will mich mit diesen Zeugs nicht wirklich anfreunden. Bei der Handbremse und dem Keyless ist es ja offensichtlich das man da mech.Komponenten ,die ja ungleich schwieriger und teurer zu bauen und montiern sind
    einspart. Schöne neue Autowelt...

    Ebenso ist es ja schon (für mich) fast unerträglich was sich seit Jahren bei neuen Wohnmobilen - die müßten eigentlich Schlaf-oder Oasebad-Mobil heißen- abspielt .
    7m Kisten mit lächerlichen Mickymouse -Sitzgruppen teilweise ohne beidseitige Fenster ,dafür riesige Schlafzimmervarianten ober den Hecklagerhallen und getrennte Bad/Dusch Zimmer. Es ist einfach nur absurd ,was da an Grundrissen angeboten wird.
    Aber die komforbewußten Dauerduscher aus dem Norden wollen es wahrscheinlich so .
    schure

  2. #2
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    Zitat Zitat von schure Beitrag anzeigen

    Verlust der mech. Handbremse , bei uns Berglern ein lebensnotwendiges tool um das Fzg. bei glatten
    Schneefahrbahnen bergab in die richtige Richtung zu bewegen u.a.
    wenn du das fzg mit der hanbremse steuern musst, hast du schon vorher was falsch gemacht - und wenn du jetzt schreibst, du beherrscht dann dein fahrzeug noch bist du einiger der ganz wenigen, die nicht aktiv motorsport ausüben und das können - daher sage ich: du kannst es nicht und bist einfach vorher zu schnell unterwegs gewesen.



    Zitat Zitat von schure Beitrag anzeigen
    Bei der Handbremse und dem Keyless ist es ja offensichtlich das man da mech.Komponenten ,die ja ungleich schwieriger und teurer zu bauen und montiern sind
    einspart.
    was glaubst, dass hier eingespart wird - der handbremshebel - ein 1€ produkt, ersetzt durch einen stellmotor. keyless genauso - hier kam elektronik dazu, nichts weg. kannst genauso mit schlüssel oder fb öffnen/schließen. also wieder nix mit einsparungen. ich habe keyless und will es nicht mehr missen. autos sind schon immer gestohlen worden, also egal. ich habe aber auch eine feststellbremse, die mit dem fuß bedient wird. also auch nix für deine rallyfahrten.

    und zu den fenstern: ich hasse überall die fenster. würde gerne einige verschließen, da sinnlos. hat mich beim womo genervt und jetzt auch beim wowa. keiner hat zu hause auf allen seiten und nach oben fenster. sind nur schlecht isolierte teile die platz für anderes wegnehmen.

    ins summe ist es aber ganz einfach: lass dir einen kastenwagen nach deinen wünschen ausbauen - habe meinen ersten selbst ausgebaut - und kam mit 2 fenstern und einer dachhaube aus - herrlich ;-)

  3. #3
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    Cool

    Zitat Zitat von soul Beitrag anzeigen
    wenn du das fzg mit der hanbremse steuern musst, hast du schon vorher was falsch gemacht - und wenn du jetzt schreibst, du beherrscht dann dein fahrzeug noch bist du einiger der ganz wenigen, die nicht aktiv motorsport ausüben und das können - daher sage ich: du kannst es nicht und bist einfach vorher zu schnell unterwegs gewesen.




    was glaubst, dass hier eingespart wird - der handbremshebel - ein 1€ produkt, ersetzt durch einen stellmotor. keyless genauso - hier kam elektronik dazu, nichts weg. kannst genauso mit schlüssel oder fb öffnen/schließen. also wieder nix mit einsparungen. ich habe keyless und will es nicht mehr missen. autos sind schon immer gestohlen worden, also egal. ich habe aber auch eine feststellbremse, die mit dem fuß bedient wird. also auch nix für deine rallyfahrten.

    und zu den fenstern: ich hasse überall die fenster. würde gerne einige verschließen, da sinnlos. hat mich beim womo genervt und jetzt auch beim wowa. keiner hat zu hause auf allen seiten und nach oben fenster. sind nur schlecht isolierte teile die platz für anderes wegnehmen.

    ins summe ist es aber ganz einfach: lass dir einen kastenwagen nach deinen wünschen ausbauen - habe meinen ersten selbst ausgebaut - und kam mit 2 fenstern und einer dachhaube aus - herrlich ;-)

    du glaubst also das eine Handbremse nur aus dem „1€“- Hebel den du siehst besteht.
    Was dann noch kommt kannst du dir offensichtlich nicht vorstellen und ebensowenig den Mehraufwand bei der Montage.
    Lass dir das mal von einem Fachmann erklären .

    Ein Stellmotor und ein Schalter sind Peanuts dagegen. E-Teile zu erzeugen und montieren
    ist ungleich billiger als Bremsseilführungen – Bremstommel und alles mechanische was so eine
    Hinterbackenbremse braucht einzubauen.
    Gilt auch für die Lenkradsperre ,die man ja auch wegrationalisiert hat. E-Jünger
    wie du freut es noch das ihr Auto praktisch ungesichert ist ,Hauptsache es hat viel „Fortschritt“ eingepackt .
    Die Herren Diebe ,brauchen sich nicht mal mehr mit der Lenkradsperre abplagen, ein kleines Kästchen
    mit scanner und Sender/Verstärker so um die € 300.- Materialwert macht ihr hartes Brot leichter...

    Ich bin deshalb von der mech. Handbremse so angetan ,weil sie mich schon unzählige Male
    vor bösen Abstürzen bewahrt hat, nähmlich dann wenn es eisig und sehr steil hinabging,
    die Vorderräder (ja -gute Reifen und nicht zu schnell ) keinen Gripp mehr haben ,das Ganze ins gleiten
    kommt , unlenkbar wird und es gut wäre wenn man vor der nächsten Kurve nicht geradeaus den Hang hinunterschlittert .
    Da noch eine variable Hinterradbremse zu haben um die Richtung dosiert ändern zu können ist ein Segen...
    Aber das sind Bedingungen die du nicht unbedingt kennen mußt.

    Fenstermäßig bin ich durch die Hecksitzgruppe im Mobil etwas „verwöhnt“,
    der Wohnkomfort, die frei Sicht auf alles was sich rundum abspielt ist genial-
    würden uns in einer fensterbefreiten Blechschachtel mit einer mikrigen 2 Sitzer -Dinnette sehr unwohl fühlen.
    schure

  4. #4
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    Meine Meinung. Das ganze Elektronicbrimborium is nur a Augenauswischerei für den Verkauf. Des ganze kost nix, schaut guat aus und macht so ein Auto zum Computer mit allen Vorzügen aber auch allen Fehlern. Die elektronischen Helferlein für Allrad mit Bremseingriff z.B. sind fürs Prospekt gut, kosten eine Zeile mehr für die ABSprogrammierung und werden teuer verkauft. Schlüsselloser Zugang, a Horror. Wenns Auto weg is kann man nichteinmal beweisen das es geklaut wurde. Elektrische Handbremse ist genauso Unfug. Wozu bitte. Radio über Touchpad lauter drehen ist Ablenkung, wenn ich vorher drei Menü durchforsten muss. Aber Gottseidank kann und wird sich ein jeder das kaufen was er gerne hätte und sich leisen kann.
    I mogs net.

  5. #5
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    Der Jeep meiner Mutter ist mit so einen Keyles go austgestattet. Bei der übergabe vor 2 Jahren hat uns der Autohändler gezeigt das sich inneren der Fernbedienung ein "Notschlüssel" befindet falls mal die Batterie leer sein sollte kann man so ins Auto.

    Ich habe dann gemeint das der Jeep gar keine Türschlösser hat.. *G*
    Unterwegs mit Toyota Verso S verfolgt von Niewiadow 126NT

  6. #6
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    wenns einen notschlüssel gibt, wirds auch ein schloss dazu geben

  7. #7
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    Hallo Leute

    ich bin pkw vielfahrer und bin über die Neuerungen sehr froh
    ok nicht alles ist gut aber 90% sind sehr hilfreich
    unu wenn ich eure Beiträge lese so verschließt ihr euch den Neuheiten

    jammert weiter und lebt in der Vergangenheit����
    LG
    Toni

  8. #8
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    Böse

    Zitat Zitat von Tango66 Beitrag anzeigen
    Meine Meinung. Das ganze Elektronicbrimborium is nur a Augenauswischerei für den Verkauf. Des ganze kost nix, schaut guat aus und macht so ein Auto zum Computer mit allen Vorzügen aber auch allen Fehlern. Die elektronischen Helferlein für Allrad mit Bremseingriff z.B. sind fürs Prospekt gut, kosten eine Zeile mehr für die ABSprogrammierung und werden teuer verkauft. Schlüsselloser Zugang, a Horror. Wenns Auto weg is kann man nichteinmal beweisen das es geklaut wurde. Elektrische Handbremse ist genauso Unfug. Wozu bitte. Radio über Touchpad lauter drehen ist Ablenkung, wenn ich vorher drei Menü durchforsten muss. Aber Gottseidank kann und wird sich ein jeder das kaufen was er gerne hätte und sich leisen kann.
    I mogs net.

    du sagst es, stimme dir vollinhaltich zu .
    Spielte mich bis vor kurzem mit einem PKW-Neukauf . Hatte ein paar super Angebote -untere/mittlere
    Mittelklasse -wirklich gute Preise. Konnte mich allerdings nicht überwinden solche Dinger aus den besagten Gründen zu erstehen und gegen meinen 5J.alten Golf Variant einzutauschen.
    Ist zwar alles optisch sehr beeindruckend ,aber letzlich kam keines der Fzg. die ich probegefahren bin an die Fahrqualitäten meines -pfui-kack Golf6 heran, weder an die Laufkultur ,noch die Geräuschdämmung,oder die Motorelastiztät .
    Dann ,wie du sagst diese Touchpad herumsucherei - Ivons sind zu recht während der Fahrt verboten ,aber wenn man da am neumodischen Paneel herumfummelt ,darf und kann -zwangsläufig vom Vk-Geschehen abgelenkt
    wird - das ist wundersamerweise erlaubt
    Da lobe ich mir die paar Knöpfe und Taster ,die ich ohne hinzuschauen locker bedienen kann...
    Und ob mein Handy mit dem Auto-Display sychronisiert ist ,geht mir sowas am Axxx vorbei.
    schure

  9. #9
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    Zitat Zitat von schure Beitrag anzeigen
    du glaubst also das eine Handbremse nur aus dem „1€“- Hebel den du siehst besteht.
    Was dann noch kommt kannst du dir offensichtlich nicht vorstellen und ebensowenig den Mehraufwand bei der Montage.
    Lass dir das mal von einem Fachmann erklären .

    Ein Stellmotor und ein Schalter sind Peanuts dagegen. E-Teile zu erzeugen und montieren
    ist ungleich billiger als Bremsseilführungen – Bremstommel und alles mechanische was so eine
    Hinterbackenbremse braucht einzubauen.
    und was glaubst wie du elektrische feststellbremse funtioniert? ok, bei dir ist eine bremstrommel die letzte erfindung im autobau, ok - aber auch die gibts elektrisch. ansonsten alle varianten die vorstellbar sind. vom betrieb über seilzüge bis zu seperaten stellmotoren mit getriebe, die den kolben gegen die bremsscheibe drücken oder eben bei trommelbremsen eine seperate trommelbremse betätigen. billiger wird dadurch gar nichts.

    soweit zum thema erklären. da ist kein billigst e-motor mit ein/ausschalter am werkeln. elektrische bremsen sind jetzt auch nicht die neuerung. werden bei trailern schon lange eingesetzt.

  10. #10
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    Zitat Zitat von soul Beitrag anzeigen
    und was glaubst wie du elektrische feststellbremse funtioniert? ok, bei dir ist eine bremstrommel die letzte erfindung im autobau, ok - aber auch die gibts elektrisch. ansonsten alle varianten die vorstellbar sind. vom betrieb über seilzüge bis zu seperaten stellmotoren mit getriebe, die den kolben gegen die bremsscheibe drücken oder eben bei trommelbremsen eine seperate trommelbremse betätigen. billiger wird dadurch gar nichts.

    soweit zum thema erklären. da ist kein billigst e-motor mit ein/ausschalter am werkeln. elektrische bremsen sind jetzt auch nicht die neuerung. werden bei trailern schon lange eingesetzt.

    soul, was genau wollen uns deine Worte sagen ?

    @hobbycamper , da gilt es abzuwägen -was ist sinnvoll ,nützlich oder wirklich nur ein Hersteller-kostenspar
    Gag.
    Freilich gibt es in jeden Bereich immer welche die konsequent technikgeil sind und sich z.B. auch 12Std. anstellen wenn ein neues ivon zum total überteuerten Preis auf den Markt kommt ,bei dem die sog.Inovationen in keinem Verhältniss stehen.
    Natürlich kann und soll man sich vernünftigen Neuerungen nicht wiedersetzen , speziell wenn sie in Richtung
    Sicherheit und Umwelt gehen .

    Frage: findest du auch das Reifendruckkontrollsystem TPMS als großen Fortschritt,wo du pro Rad locker
    50-70€ für die Ventile ablegen darfst . Hat dir das als Vielfahrer schon mal einen merklichen
    Vorteil gebracht ?
    Bei einem Platzer möglicherweise einen Zeitgewinn von mehreren Millisekunden bevor dir die Fetzen um die Ohren fliegen und ansonsten kann dir allerdings auch das bisherige Radumfangsystem noch immer sagen ,das du evt.mal nachpumpen sollst und das kostenfrei.
    Wo ist da der Fortschritt?
    schure

  11. #11
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    Ja schure

    ich bemerke dass du ein ewiger Gestriger bist und wahrscheinlich auch bleiben wirst.
    mit solchen Leuten gebe ich mich nicht ab und will auch nicht diskutieren, da es sinnlos ist.
    LG
    Toni

  12. #12
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    Zitat Zitat von schure Beitrag anzeigen
    Frage: findest du auch das Reifendruckkontrollsystem TPMS als großen Fortschritt,wo du pro Rad locker
    50-70€ für die Ventile ablegen darfst . Hat dir das als Vielfahrer schon mal einen merklichen
    Vorteil gebracht ?
    Bei einem Platzer möglicherweise einen Zeitgewinn von mehreren Millisekunden bevor dir die Fetzen um die Ohren fliegen und ansonsten kann dir allerdings auch das bisherige Radumfangsystem noch immer sagen ,das du evt.mal nachpumpen sollst und das kostenfrei.
    Wo ist da der Fortschritt?
    Zuerst mal: es gibt ja auch Systeme ohne diese Sensoren, die arbeiten übers ABS. So eines hab ich.
    Und ja, das hat mich schon 2x gerettet:
    1x Vollplatten auf der Autobahn, den ich Dank ROF-Reifen wohl erst gemerkt hätte, wenn mir der Reifen um die Ohren geflogen wäre. So konnte ich völlig entspannt zum Gummischuster weiter fahren.

    Und 1x schleichenden Platten im Urlaub. Dank ROF und Drucksystem 900km sicher heim gefahren, immer stehen geblieben und Luft nachgefüllt, wenn das System angeschlagen hat.

    Dagegen hilft es auch nicht, wenn man, wie ich, MINDESTENS 1x im Monat den Reifendruck kontrolliert.
    MfG
    Alex (AVS)
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  13. #13
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    Zitat Zitat von schure Beitrag anzeigen
    keyless go , -- eine offene Fzg-Türe kann man damit vergleichen, die Fladdera lachen sich krumm....
    Auch wenn es viele Wege gibt ein Auto zu öffnen, so dürfte es bei keyless doch noch ein Eck leichter sein.
    Kann man das dann auch abschalten ? Ich sehe für mich (Taucher) ein Problem. Bisher habe ich den elektronischen Schlüssel einfach im Auto gelassen und nur den mechanischen unterwasser mitgenommen. Bei keyless ginge das nicht !?

    Verlust der mech. Handbremse , bei uns Berglern ein lebensnotwendiges tool um das Fzg. bei glatten
    Schneefahrbahnen bergab in die richtige Richtung zu bewegen u.a.
    Zitat Zitat von soul Beitrag anzeigen
    wenn du das fzg mit der hanbremse steuern musst, hast du schon vorher was falsch gemacht -
    Denke ich auch so, besonders bei Womos. Ich spiele zwar bei Schnee auch gern mal mit der Handbremse beim PKW, aber nicht mehr. Ich hab die el.HB noch nie probiert. Beim Berganfahren hat man ja dann auch ein Helferlein(?), sonst erscheint mir in besonderen Situationen das Handling etwas komisch, wenn ich es nicht direkt mit der Hand spüren und machen kann.

    7m Kisten mit lächerlichen Mickymouse -Sitzgruppen teilweise ohne beidseitige Fenster ,dafür riesige Schlafzimmervarianten ober den Hecklagerhallen und getrennte Bad/Dusch Zimmer.
    Zitat Zitat von soul Beitrag anzeigen
    und zu den fenstern: ich hasse überall die fenster. würde gerne einige verschließen, da sinnlos. hat mich beim womo genervt und jetzt auch beim wowa. keiner hat zu hause auf allen seiten und nach oben fenster. sind nur schlecht isolierte teile die platz für anderes wegnehmen.
    Zuhause nicht unbedingt in jedem Raum auf alle Seiten, aber auf das Haus/Wohnung bezogen haben doch zumindest die Haupträume eigentlich immer ein Fenster nach draußen. Alles andere würde man als Bunker bezeichnen.
    Und Womos, deren eine Seite komplett verbaut ist ohne jedes Fenster wären nicht meins. Man will ja auch mal sehen, was sich draußen tut, auch wenn die Türe zu ist. Je nach Reiseziel und -art spielt sich das Leben abseits des Fahrens durchaus auch nur drinnen ab.

    Die riesigen Bäder finde ich auch komisch. Mir nimmt meines eigentlich schon zuviel Platz weg und trotzdem sitzt man sehr eingeengt auf dem Thron. Der einzige Trost ist, daß man in der Dusche auch was lagern kann, wenn sie nicht in Verwendung ist.

    Mein Womo hat kein ESP und bisher wohl auch nicht benötigt. Aber ich fahre entsprechend vorsichtiger und nicht im Winter. Beim PKW im Winter sehe ich die ESP Lampe immer wieder mal aufleuchten, auch wenn ich die Situation eigentlich als harmlos ansehe. Elektronisches Sperrdifferential könnte vielleicht auch mal was bringen.

    RK

  14. #14
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    Auch ich mag die ganzen elektr. "Helfer" nicht so, darum habe ich mir auch meinen Bocklet als MAN Bj.97 gekauft. Null Elektronik, Euro 2... also kein Ad Blue, kein Agr Ventil...so gut wie keinerlei Probleme. Alles was mechanisch ist, lässt sich weltweit irgendwie reparieren, mit neuer Elektronik kann es da schon eng werden.
    Bad und Waschraum- Toilette finde ich schon gut wenn das groß ist. Unsere Extradusche ist 1,20 x 0,90, gegenüber der Waschraum mit Zerhackertoilette auch relativ groß. Querbett mit 1,5 x 2,20 mit darunterliegender Garage auch ideal.
    Und mein Lieblingsplatz...die fast 2 m lange Längscouch vorne.
    Aber natürlich kommt man da doch mal auf 8,30 m...ich finde es nicht schlimm und sehe darin für unser Reiseverhalten keinerlei Einschränkungen.

    LG
    Rudi


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  15. #15
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    Volle Unterstützung!!!
    Das kann doch eigentlich mit den heutigen Technologien kein Problem sein, einen Sensor zu entwickeln, der die NSL bei ausreichender Sicht abdreht.



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  16. #16
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    Zitat Zitat von kerstan Beitrag anzeigen
    Das kann doch eigentlich mit den heutigen Technologien kein Problem sein, einen Sensor zu entwickeln, der die NSL bei ausreichender Sicht abdreht.
    wohl kaum.
    Denn Fernlicht schaltet sich automatisch ein bei freier Sicht und automatisch aus, wenn was entgegen kommt oder man sich den Schlußlichtern des Vordermannes nähert. Also muß es umgekehrt auch gehen: Die NSL schaltet ab, wenn sie von hinten einen Scheinwerfer "sieht".

    Aber warum sollte man das verbauen? Wer würde das denn zahlen wollen? Jeder der Deppen ist ja überzeugt, die NSL völlig zu Recht zu benutzen.
    MfG
    Alex (AVS)
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  17. #17
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    Das wäre schön, leider ist die Technik nicht mal im Stand oder man will es nicht bei Dämmerung oder Hochnebel rechtzeitig das Licht aufzudrehen. Ich habe bei meinem Fahrzeug die Möglichkeit wenn ich die Scheibenwischer aufdrehe sich nach 30 sec. auch das Abblendlicht mit aufdreht und wenn mann ihn abschaltet es sich auch wieder abdreht. So habe ich wenigstens bei Niederschlag das Licht an wenn ich mal vergesse. Eine Entwicklung in die falsche Richtung ist meiner Meinung nach, dass die Armaturenbeleuchtung heute immer nach dem Starten leuchtet auch wenn das Licht aus ist. (Dank Displays) Jetzt könnten wir noch eine ordentliche Diskussion über die NSL starten (wahrscheinlich die 1000ste.)
    Diese ganze Automatisierung hat so den Beigeschmack von Entmündigung auf Raten. Dabei habe ich diese Spielereien gerne.Leider....
    LG Alfred

  18. #18
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    Zitat Zitat von Schmitzer Beitrag anzeigen
    Eine Entwicklung in die falsche Richtung ist meiner Meinung nach, dass die Armaturenbeleuchtung heute immer nach dem Starten leuchtet auch wenn das Licht aus ist. (Dank Displays)
    das dürfte vom Hersteller abhängen. Bei meinem Auto (VW) ist der Tacho beleuchtet, aber wenn der Sensor meint, ich sollte Licht AUFdrehen, dann dreht er mir das Tacholicht AB. Damit ich seh, daß es finster ist.
    Also ich würde merken, wenn ich in der Nacht nur mit dem Tagfahrlicht (also praktisch unbeleuchtet) unterwegs bin.
    MfG
    Alex (AVS)
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  19. #19
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    Zitat Zitat von Schmitzer Beitrag anzeigen
    Das wäre schön, leider ist die Technik nicht mal im Stand oder man will es nicht bei Dämmerung oder Hochnebel rechtzeitig das Licht aufzudrehen. Ich habe bei meinem Fahrzeug die Möglichkeit wenn ich die Scheibenwischer aufdrehe sich nach 30 sec. auch das Abblendlicht mit aufdreht und wenn mann ihn abschaltet es sich auch wieder abdreht. So habe ich wenigstens bei Niederschlag das Licht an wenn ich mal vergesse. Eine Entwicklung in die falsche Richtung ist meiner Meinung nach, dass die Armaturenbeleuchtung heute immer nach dem Starten leuchtet auch wenn das Licht aus ist. (Dank Displays) Jetzt könnten wir noch eine ordentliche Diskussion über die NSL starten (wahrscheinlich die 1000ste.)
    Diese ganze Automatisierung hat so den Beigeschmack von Entmündigung auf Raten. Dabei habe ich diese Spielereien gerne.Leider....
    LG Alfred
    ... und so hat eben jeder seine Vorlieben ... ich bin bekennender NICHT - Licht - Fahrer, denn ich erkenne den Sinn nicht, bei ausreichender Sicht das Licht einzuschalten, nur weil es regnet... die Reflektionen an der nassen Fahrbahnoberfläche führen dann dazu, unbeleuchtete, kleinere Dinge (Fußgänger, Radfahrer...) wegen der Reizüberflutung später oder weniger deutlich wahrzunehmen ... das haben ja die Ergebnisse der Licht-am-Tag Versuche eindeutig gezeigt. Regensensor und Lichtsensor hab ich auch und beides abgeschaltet, ABS ist ok und der Rest ist deaktiviert ... dauerhaft
    lg,

    Martin, Natascha, Sarah, Chiara und Ragdolls Yuki und Yeti...

    ... unterwegs mit einem von vier KIA´s oder Honda ST1100 Pan European oder Honda GL1500SE Goldwing oder Honda GL1800 Goldwing - und ohne Wohnwagen.

    an 19 der ?? Forumstreffen war ich dabei

  20. #20
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    Zitat Zitat von AVS Beitrag anzeigen
    ...
    Aber warum sollte man das verbauen? Wer würde das denn zahlen wollen? Jeder der Deppen ist ja überzeugt, die NSL völlig zu Recht zu benutzen.
    Da geb ich dir Recht, aber fragt uns zB jemand ob wir “e-call“ haben und dafür zahlen wollen?
    Es wäre doch ein leichtes, dieses Feature ins "Licht&Sicht-Paket" zu integrieren


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