VW Abgasbetrug: Erhebungen für Sammelklage des VKI

[saharapoldi]

Hallo,

wir haben 2013 einen VW T 5 gekauft und schliessen uns jetzt der in Vorbereitung befindlichen Sammelklage des VKI an.

Nähere Infos unter www.konsument.at

MfG
Saharapoldi

[AVS]

was soll das bringen?
Der Normverbrauch interessiert doch eh keinen, ist doch sogar gut, wenn der nach unten getürkt ist, zahlt man weniger NOVA.
In der Praxis ändert sich schließlich gar nix, da hat man sowieso ganz andere Werte - diue sich durch die Mogelei aber sowieso nicht ändern.

[dreamflyer]

Ich finde es sensationell, wie schnell und Gedankenlos eine Marke und damit zahlreiche Arbeitsplätze gefährdet werden!

Unten stehend ein toller Artikel zum VW-Debakel:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Mr-Dax...e16002516.html

[AVS]

Iein toller Artikel zum VW-Debakel

wirklich sehr guter Artikel. Ein Schelm, wer da an puren Zufall denkt.

[gelöscht]

das kommt vom "Dieselwahn".... aber bitte, wenn wer gerne Traktor fährt....der Gipfel sind dann Cabrios mit Diesel.
Seitdem der Dieselpreis gestützt wird spricht auch niemand mehr wie gesundheitsgefährdend Dieselautos gegenüber Benzinautos sind.

Außerdem wissen die meisten gar nicht über die Abgaswerte ihres PKW bescheid!
>>Hallo Sarahpoldi: War der Kaufentscheid zum T5 von den Abgaswerten abhängig??
Ich brauche mein Auto nicht beruflich und kaufe mir eines das mir gefällt. Die Zahlenklauberei bei Verbrauch, Abgaswerten etc. stimmt sowieso nicht.

[saltun]

Hallo,

es geht hier nicht um den Normverbrauch, der, bei allen Automarken, mit dem tatsäch-
lichen Verbrauch wenig zu tun hat!

Der VKI schreibt:

VW habe in Modellen der Jahre 2009 bis 2015 eine Software zur Umgehung von
Emissionskontrollsystemen eingebaut. Das Programm, so aktuelle Medienberichte,
würde erkennen, ob das Auto auf einem Teststand läuft und reguliert den Motor so,
dass die Grenzwerte eingehalten werden.

Das ist dann doch in einer anderen Liga als die Normverbrauchslüge!
Ich verstehe nur nicht, dass die hochbezahlten VW-Bosse das Risiko das Auffliegens
dieser Manipulation überhaupt eingegangen sind.

[saltun]

das kommt vom "Dieselwahn".... aber bitte, wenn wer gerne Traktor fährt....der Gipfel sind dann Cabrios mit Diesel.

Ein nicht weg zu diskutierender Grund ist der Wirkungsgrad: Benzinmotor 35%, Dieselmotor 40%,
aber leider immer noch Welten hinter dem Elektromotor.
Der Zweite - das Drehmoment.

Außerdem wissen die meisten gar nicht über die Abgaswerte ihres PKW bescheid!

Ich eigentlich schon - steht jedes Jahr im Pickerl-Befund.

[georgf.]

Hallo!

Wie Günter vor mir geschrieben hat: Vielleicht ist manches nicht so einfach, wie wir es uns vorstellen. So das alte Wissen, dass Dieselmotoren weit gesundheitsgefährdender sind als Benziner. Meines unvollständigen Wissens hat das früher definitiv gestimmt, seitdem bei Benzinmotoren elektronisch eingespritzt wird, stoßen sie ähnlichen Dreck aus wie die Diesel, nur weit weniger gefiltert. Die Autolobby hat sich bis jetzt recht erfolgreich gegen die technisch mögliche Abgasreinigung von Benzinmotoren gewehrt.

Natürlich stößt der Dieselmotor unseres Autos Dreck aus, wenn er läuft, keine Frage. Er raucht nicht mehr wie der Motor des alten Autos davor, dafür sind manche Abgasbestandteile schädlicher, weil z.B. feiner verteilt. Ich möchte aber lieber nicht genau wissen, ob die Umwelt eine all zu große Freude hat wenn wir für unser Gespann ein Auto mit Benzinmotor nehmen. Was die Kiste dann im Gespannbetrieb säuft, ließe sich mit den besseren oder vielleicht auch nicht so ganz besseren Abgaswerten gegenrechnen. Was dabei heraus käme?

Die beste Möglichkeit, automobilistisch die Umwelt zu schonen ist immer noch, das Ding möglichst wenig zu verwenden. So steht unser Auto im Alltag so gut wie immer unter seinem Flugdach und wartet auf den nächsten Urlaub, von den wenigen Fahrten am Wochenende abgesehen.

Ein Freund von mir hat öfters in den USA ein Wohnmobil ausgeborgt. Der Benzinbedarf der USA-typischen Benziner (in vergleichbarer Größe mit den unseren Wohnmobilen) ist schon sehr üppig. Deshalb dürfte ein Benzinmotor, der bei kleineren, leichteren PKWs durchaus seinen Sinn hat oder haben kann, bei mehr Masse und Luftwiderstand eher nicht die Lösung sein.

lg!

[rotti]

Servus Michi!

Deinen Link und dessen Bericht in aller Ehre. Es mag viel stimmen - speziell deutsche Bank - aber es bleibt trotzdem Betrug, dieser sollte auch strafbar sein und bleiben! Und Herr Winterkorn tut mir nicht leid, denn es kann mir keiner Erzählen dass dieser Betrug nicht bis in die oberste Etage durchsickert. Bzw. von oben nach unten in Auftrag gegeben wurde.
Aktien - die armen Aktionäre so ein VErlust. Schon mal nachgedacht dass der Aktienkurs gar nichts mit dem tatsächlichen Firmenwert zu tun hat.......

Zum Betrug: Verscheissern und verarschen und betrügen uns nicht auch alle anderen Großkonzerne====?????

Zu Dirk Müller: Warum wird er wohl die ganze Sache schön reden wollen? Vielleicht hat er auch ein paar VW Aktien.....

[peterv]

Na wartet erst, wenn unser verarmter Staat draufkommt, dass alle betroffenen die dann höhere NoVa nachzahlen müssen. Ob man sich diese dann wieder aus Wolfsburg holen kann?
Interresant Ist aber auch, dass von den anderen Automobilherstellern kein schadenfrohes Geheul feststellbar ist.
Was könnte das bedeuten???

[georgf.]

Tricksen werden sie alle. Die Normen wurden ja unter tatkräftiger Mithilfe der Autokonzerne so gestaltet, dass ausreichend Gestaltungsspielraum geblieben ist.....
Volkswagen haben sie erwischt, dass sie beim Tricksen eindeutig den legalen Bereich verlassen haben. Ob die kreativen Mittel der anderen auch alle so legal waren? Wir werden sehen!

Ich habe nach aktuellem Stand nicht vor, VW deshalb zu klagen, obwohl unser Caddy mit hoher Wahrscheinlichkeit unter die inkriminierten Fahrzeuge fällt. Solange die Kiste fährt und fahren darf, werden wir sie benützen, fertig. Wir fahren auch so gut wie gar nicht in der Stadt, eventuell höhere Abgaswerte werden also in unserem Fall sehr fein im Land verteilt und nicht auf einem kleinen Fleck. (Und ja, ich wiederhole mich: Natürlich stinkt unsere Kiste auch. Was sonst!)

lg!

[zweigerl]

das kommt vom "Dieselwahn".... aber bitte, wenn wer gerne Traktor fährt....der Gipfel sind dann Cabrios mit Diesel.
Seitdem der Dieselpreis gestützt wird spricht auch niemand mehr wie gesundheitsgefährdend Dieselautos gegenüber Benzinautos sind.

Also, Dieselwahn, gestützter Dieselpreis, wer sich einen 3 lt. V6 Benziner mit an die 300PS leistet sollte bez. gesundheitsgefährdend weniger reden. Diese Kiste verbraucht zumindest das doppelte meines Dieselkochers, also > 10 lt. / 100km und die Abgase dieses Motors sind auch bestimmt nicht zur Inhalation freigegeben (wer weiß was da getürkt wurde) . Ist natürlich klar, wenn ich ein bisschen Drehmoment haben will brauch ich nun mal die 3 lt., denn sonst stirbt er beim wegfahren mit dem WOWA meist ab :-)

lg
Alfred

[Schulgarten1]

Hallo Alfred!
muss dir widersprechen: habe 3 liter maschine Benziner, 6 Zylinder, 286 PS (BMW) und bin mit 7,8 Liter/100 unterwegs. Fahre allerdings auch nur 1/4 Stadtverkehr.

ausserdem ist mir der VW "Skandal" Wurscht. Wie blauäugig seid ihr denn da, und glaubt die angegebenen WErte? Gilt übrigends auch für die Überraschung, was NSA alles kann. Hollywood Filme aus den frühen 2000-ender Jahren zeigen schon, die können dein Auto-kennzeichen über den Satelliten ablesen.

[zweigerl]

Hallo Alfred!
muss dir widersprechen: habe 3 liter maschine Benziner, 6 Zylinder, 286 PS (BMW) und bin mit 7,8 Liter/100 unterwegs. Fahre allerdings auch nur 1/4 Stadtverkehr.

ausserdem ist mir der VW "Skandal" Wurscht. Wie blauäugig seid ihr denn da, und glaubt die angegebenen WErte? Gilt übrigends auch für die Überraschung, was NSA alles kann. Hollywood Filme aus den frühen 2000-ender Jahren zeigen schon, die können dein Auto-kennzeichen über den Satelliten ablesen.

Hallo Walter,
ja glaub ich dir, auch mir ist das VW Problem egal, aber auf Dieselwahn und Traktor musste eine Antwort kommen, zumal dieses Auto mit 4motion sicher nicht unter 10 lt. gefahren werden kann, außer man tritt während des fahrens mit oder die Hunde ziehen

lg
Alfred

[saharapoldi]

Hallo KO-TTAN,

KO-llege bez. Heimatort.

Natürlich haben wir den T 5 wegen der Abgaswerte (Umweltzonen) und wegen des geringeren Verbauches gekauft.
Unsere Tochter darf mit ihrem 6 Jahre alten Citroen Boxer nicht mehr nach Wien fahren (LKW)!!!
Unser Voriger, Peugeot 244 4WD, war breiter, höher und 300 kg schwerer, aber mit weniger Leistung spitziger und 2 Liter sparsamer als die doofe VW-Kiste!!!
Wenn nicht nachgerüstet wird kostenlos muss ich womöglich NoVA und Steuer nachzahlen (bisher 40.000.- €) und das Fzg. verliert an Wert.
Wenn nachgerüstet wird, wird die Kiste noch lahmer.
Oder erlisht gar die Betriebserlaubnis?

Sch...s VW

[georgf.]

Ich verstehe, eure Probleme, so sie schlagend werden, sind schon heftig!

Ein Teil davon dürfte aber von Volkswagen erledigt werden. Ich vermute, die Nachzahlung einer eventuell höheren Nova wird VW nicht einfach den Kunden überlassen können, dazu wäre VW auch rechtlich belangbar. Wenn in Graz einmal eine Umweltzone kommen sollte (Citymaut wäre gescheiter, ist aber aktuell nicht umsetzbar), könnte uns das im schlimmsten Fall auch zum Wechsel des Autos zwingen. (Hoffentlich machen die Mogeleien nicht so viel aus.) Schließlich hilft mir ein Auto nichts, mit dem ich nicht nach Hause komme. Aber auch da wird VW sich etwas einfallen lassen müssen, zu mindestens, wenn sie noch irgendein wirtschaftliches Restverständnis haben sollten.

Mit dem Spritverbrauch schaut es bei uns eher anders herum aus als bei euch: Der Caddy braucht im Gespannbetrieb etwa ein Drittel weniger als der alte Nissan davor, bei nominell gleichen Pferdestärken und gleicher Geschwindigkeit. Ein Leihwagen von Nissen (also wohl mit Renault-Motor), mit dem wir einmal notgedrungen den Wohnwagen gezogen haben, hatte einen deutlich stärkeren Motor, gezogen hat er wie eine lahme Ente, und gesoffen hat er auch. Dabei war das Tandem, wahrscheinlich unser größter Widerstand beim Fahren, nicht einmal am Dach. Das spricht in unserem Fall also stark für den Caddy, auch wenn nach knapp über 3 Jahren die Einspritzdüsen versagt haben. Da haben wir offensichtlich eine schlechte Serie erwischt.

lg!

[r_kopka]

muss dir widersprechen: habe 3 liter maschine Benziner, 6 Zylinder, 286 PS (BMW) und bin mit 7,8 Liter/100 unterwegs. Fahre allerdings auch nur 1/4 Stadtverkehr.

Nur wenn hier auf Diesel geschimpft wird, warum überhaupt so ein dicker Motor ? Wo braucht man soviel Leistung ? Um am Paß mit Wowa noch die 100km/h zu erreichen ? Sonst wohl kaum.

Gilt übrigends auch für die Überraschung, was NSA alles kann. Hollywood Filme aus den frühen 2000-ender Jahren zeigen schon, die können dein Auto-kennzeichen über den Satelliten ablesen.

Und Hollywood hat immer Recht
Auf dieses Bsp bezogen: da muß einer von nicht so vielen Satelliten in der richtigen Position stehen. Das Auto muß das Kennzeichen in die richtige Richtung halten, nicht zu schnell fahren, beim passenden Wetter. Dann hat der Sat vielleicht ein Chance, wobei ein Kennzeichen schon an der Grenze des optisch überhaupt machbaren liegt.

RK

[gelöscht]

Dazu:
("Die Presse", Print-Ausgabe, 21.09.2015)

.....Umweltpolitisch ist diese steuerliche Bevorzugung jedoch ein vollkommener Nonsens. Denn Diesel ist und bleibt nun einmal ein mittelschweres Öl, bei dessen Verbrennung automatisch mehr Feinstaub und andere Abgase anfallen. Es wäre daher schon längst an der Zeit, die beiden Steuersätze zumindest einander anzugleichen. Dies sollte aber natürlich aufkommensneutral erfolgen – also eine Entlastung bei Benzin bringen.

Es ist aber auch eine philosophische Einstellung zum Auto selbst: gilt hier auch "Geiz ist geil" oder "Freude am fahren".....

Das bezieht sich natürlich nur auf Privatfahrer. Selbstverständlich müssen berufliche Vielfahrer bzw. gewerbliche Nutzer die Kosten im Auge behalten.

[Wienerwald-Jo]

Hallo Kottan,
als privater Wohni-Vielfahrer behalte ich sehrwohl die Spritkosten(Diesel/Benzin) im Auge. Die nicht unerhebliche Preisdifferenz beim Tanken verprasse ich lieber in einem Campingstüberl oder beim Heurigen
Die "FREUDE AM FAHREN" hält sich bei mir nach ca. 2,5Mio. Km schon sehr in Grenzen
Jo, mit mittelschwerem Öl unterwegs

[Schulgarten1]

Servus RK,
ganz einfach, macht Spass- wenn man es braucht. Ich hänge keinen WoWa an, habe gar keinen und Auto war extrem günstig mit Vollausstattung. Zwischenzeitlich 150.000 km gefahren ( 40.000 pro jahr), brauche es hauptsächlich beruflich.