LED Beleuchtung

[AVS]

Hi an alle!

Hab mich grad durch alte Themen gewühlt, aber ganz zu 100% schlau bin ich daraus nicht geworden.

1. Wenn ich 12V-LEDs nehme und die direkt an die Batterie anschließe, dann bekommen die beim Laden (also immer, wenn ich an 230V hänge) ja nicht 12V sondern 14V ab.
Ist das wirklich so ein Problem? Hat da wer Erfahrung damit? Positiv? Negativ?

2. Ich tät gern viel indirekte Beleuchtung machen und das mit so Strips. Hat da wer Erfahrung? Wie sind die Anschlüsse zu machen, ist das schwer, das selbst zu konfektionieren?

3. hat wer einen tollen Tipp, wo es die super Qualität zum Spotpreis gibt?
Conrad scheint mir eher teuer zu sein, oder?

[STO]

guckst du / vergleichst du preise hier

[freiheit]

Ich habe meinen WoWa komplett auf LED umgebaut und auch indirekte Beleuchtung motiert. Echt toll von der Lichtausbeute und vom Feeling, mit wenig (elektrischem) Energieeinsatz.
1. Die 14,xx Volt sind kein Problem, da die LED erstens elektronisch stabilisiert werden und mit noch viel höheren Spannungen betrieben werden können. Bei zu hoher Spannung geht es zu Lasten der Lebensdauer der LED`s, aber nicht schon bei 14V.
2.Die teureren LED Strips sind längenvorkonfektioniert und haben Stecksysteme. Vorteil: sehr einfach für jeden Leienzu handhaben.
Nachteil: Es gibt eben nur Standartlängen und der Spass ist rel. teuer.
Strips als Meterware können meist alle paar Zentimeter gekürzt werden. Verbindungen macht man ganz einfach mit Drähten (oder Flachbandkabel) und Lötkolben und Schrumpfschlauch.
3.Diese Frage über gute und günstige LED stellet sich fast jeder. Beides zu bekommen wird schwierig sein. Im I-Net kann man sicher oft günstiger kaufen, wenn man den ganzen Umfang der Beleuchtung weiß und alles auf einmal bestellt. Bei Conrad (oder ähnliche Händler) kann ich Step by Step einkaufen und meinen Camper "langsam" aufrüsten.
Mein WoMo habe ich bereits auf LED Licht umgerüstet um einfach besseres Licht zu haben und vor allem um länger autark zu sein. Sprich: Energiesparen.
Ich werde sicher auch im Mobil LED Strips verbauen. Vlt. sogar mit Lichtwechsler, welche oft schon günstig zu haben sind.
Grüße, hannes

[martin_aus_wien]

technisch gesehen sind die Einwände richtig: eine LED darf nur mit einem Bestimmten Strom betrieben werden, zur Stromgegrenzung dient ein Vorwiderstand. Arbeitest Du mit schwankenden Spannungen, so wie dies im Womo der Fall sein kann (Ladung, Fahrt) fällt an der LED trotzdem immer dieselbe Spannung ab.
Die verbleibende Spannung liegt am Vorwiderstand, einem ohmschen Verbraucher. Nach dem ohmschen gesetz ergibt sich der Strom I aus der anliegenden Spannung U gebrochen duch dem Widerstand R I=U/R. R ist nun ein Festwert, also wird der Strom bei einer Spannungserhöhung größer der durch den Widerstand und damita auch durch die LED fliest. Je nachdem wie der Widerstand ausgelegt wurde kann dies nun die LED über KURZ oder lang oder gar nicht zerstören. Dadurch ergeben sich verschiedene Nutzbare Spannungsbereiche für das Leuchtmittel --> für KFZ-Betrieb geeignet oder nicht und nach herstellungsanzahl verschiedene Preise.

PRAKTISCH ist die Auswirkung also nicht klar vorhersehbar, es sei denn man kennt die Schaltung/den Widerstandswert, oder hat Angaben vom Hersteller. Ich habe in der Praxis aber noch nie eine 12V Led geshen die in einem Auto nicht gebrannt hätte, es sind ja auch Toleranzen einzuhalten, etc.

Damit stellt sich die Preisfrage: Schont es meinen Geldbeutel die (teureren) KFZ-geeigneten LEDS zu kaufen? Meiner Meinung nach nicht. Ich bekomme LED-Leuchtmittel aus China so billig, dass ich sie dreimal ersetzen kann udn immer noch billiger fahre als mit den "richtigen". In meinem Fahrzeug ist überhaupt noch nie ein LED-Leuchtmittel kaputtgeworden, in vielen Kundenfahrzeugen hingegen tausche ich Leuchtmittel die sicher neuer sind als meine, obwohl es "SpezialLEDs" ums 10fache Geld sind. Ich perönlich glaube dass ganz andere Faktoren viel wichtiger sind, als welche LED man nimmt (in Bezug auf Lebensdauer), zB wo man sie hinmontiert (Feuchtigkeit, Fett, Schmutz, Hitzeeinwirkung,...)

Ich hoffe das ganze Geschwafel konnte Dir weiterhelfen. Liebe Grüße M

[thoreau]

Schau einmal da:

http://www.led-shop-austria.at/

In diesem Shop funktioniert die Bestellung und Lieferung relativ einfach und gut, die G4-LEDs weisen einen Spannungsbereich von 6 - 17 V auf - preislich sind s' auch ganz okay: Ich habe bei meiner Umstellung auf LED dort bestellt, der Versand hat so um die 6 €uro gekostet. Stripes führen sie auch, aber mit denen habe ich mich nicht beschäftigt.

Zur Orientierung musst in das Suchfeld "G4" eingeben bzw. die Sockelart, die Du benötigst.

Wo Du noch nachsehen kannst, ist bei IKEA, dort habe ich die LED-Balken mit warmweißem Licht genommen, kann mich aber an den Preis nicht mehr genau erinnern, ich glaube pro Set so um die € 20,-.

Lieben Gruß

thoreau

[abo]

hallo

im bordnetz hast du oft auch ueber laengere zeit bis zu 15volt und mehr

mir sind sehr wohl faelle bekannt wo LEDs ausfallen und defekt werden wenn diese fuer 12 volt gebaut sind

ich wuerde darauf achten dass die LEDs die ich mir hole fuer bis zu 15volt ausgelegt sind

im prinzip waere es einfach einen zusaetzlichen vorwiderstand in die schaltung zu geben damit die LED fuer einen betzrieb an zb 15 volt geegnet ist
kostet nur ein paar cent pro stromkreis

ich muesste mir aber die formel zur berechnung des vorwiderstandes mal raussuchen ...
hab ich aber keine zeit dazu ..

lg
g

[rotti]

Hallo Alex!

Normalerweise würde so eine Festspannungskonstanter auch genügen:
http://www.conrad.at/ce/de/product/1...archDetail=005
Kostet nicht viel und wäre schnell eingebaut. Aber zw. Schalter und Verbraucher einbauen, da dieser IC auch etwas Strom saugt.

[abo]

hallo

ja, reicht bei weitem
du brauchts aber noch a bisserl schaltungsklimbim rundum
kondensator, diode , widerstand ...
kann man eh gleich direkt draufloeten auf die fusserln
aber dimensionieren muss man sie halt noch

ist schon so lang her die HTL ...
;-)

lg
g

[rotti]

hallo

ja, reicht bei weitem
du brauchts aber noch a bisserl schaltungsklimbim rundum
kondensator, diode , widerstand ...
kann man eh gleich direkt draufloeten auf die fusserln
aber dimensionieren muss man sie halt noch

ist schon so lang her die HTL ...
;-)

lg
g

....Abo dann rein mit an Schaltbild

[abo]

....Abo dann rein mit an Schaltbild

hi

ich denk mal das ist ein laengsregler
da muss die schaltung so aussehen



aber es gehjt ja um die werte der der beiden bauteile (diode und wiederstand)
der richtet sich auch nach den LEDs die hinten dran haengen (was die leistung des widerstandes betrifft)

sorry
such ich mir ned raus
ich sitz hier im laden und mach jetzt noch ca a stunde bestellungen bis ma die augen vorm monitor so traenen dass ich nix mehr seh ..
und dann fahr ich heim und geh ins bett

hamme keine elektro-HTL-ler mehr hier sonst?

lg
g

[martin_aus_wien]

Für einen Linearregler braucht man nur 2 Kondensatoren extra.
Schaltungsbeispiel im Datenblatt:
http://www.produktinfo.conrad.com/da...-en-LM2940.pdf
oder
http://www.produktinfo.conrad.com/da...1084_12_CP.pdf

es lohnt sich kaum einen Regler selbst zu bauen (außer wegen Bastelspaß).
Dieser Schaltregler kost fast nix, fertig montierte Schaltregler hab ich aus China inkl Versand auch schon um 3 eur bestellt, allerdings sind die immer nur dann bei ebay eingestellt, wenn man gerade keinen braucht ;-):
http://www.ebay.at/itm/S458-Festspan...item4d01bd3a14

[thoreau]

Was ich jetzt nicht verstehe, warum sollte AVS da jetzt herumbasteln, wenn es LEDs mit einem Spannungsbereich bis 17 V AC/DC um knapp 8 €uro gibt? Ich mein', 15,1 V Spannung habe ich selbst schon auf meinem Laderegler gesehen, aber 17 V? Auch wenn Linearregler billige Chinaware ist, kostet er trotzdem 3 - 4 €uro pro Schaltkreis, Arbeit und eine Menge Tüftlerei, wo er denn versteckt werden darf.

Einfach locker 2 Stück LED mehr bestellt, die anderen eins zu eins ausgetauscht und wenn tatsächlich einer muckt, na, dann ist's immer noch zeitig genug, über Löterei und Versteckspiele nachzudenken.

Lieben Gruß

thoreau

PS: Was ich noch sagen wollte, die 2 LEDs, die mehr bestellt würden, lagern wahrscheinlich auch Jahre in der Garage.

[herbo]

Ich habe heuer in unserem Womo auch einige LED`s eingebaut (Leselampen, Bad, Deckenleuchte, Küche) anstelle der herkömmlichen Leuchtmittel und bisher kein Problem.
Gekauft in Graz beim Kledo nach vorh. tel. Beratung - toll und mind. so günstig wie hier in einem Link.

lg
herbo

[martin_aus_wien]

also wie gesagt, ich würde da auch nicht lange rumbasteln. Aber möglich wäre auch das. Ich weis allerdings nicht, wie es sich mit LED-Streifen verhält, da habe ich keine Erfahrung (lommt ja auch wieder nur auf die Schaltung der Streifen an). Die normalen Leuchtmittel, für G4 Sockel (zB http://www.ebay.at/itm/24-SMD-LED-G4...item1c1cbfb67e) und Ersatzleuchtmittel in verschiednen Lampenformen die ich bisher verbaut habe laufen alle seit Jahren problemlos. Aber letztendlich muss jeder selber entscheiden, ob er das "Wagnis" (1,35 inkl Versand) eingehen will oder ob er die teureren Birnchen (verlinkt um ca 7,90 excl Versand) kaufen möchte.
Bei mir funktionieren auch die um 1,35. Und wie gesagt, wenn ich die 3 mal tauschen müsste, in der selben Zeit wäre ich immer noch viel, viel billiger drann.

[AVS]

Mal herzlichen Dank an alle.

Ich werde es mal mit den 5m-Bändern und etwas löten probieren.

Einen shop darf ich noch erwähnen (darf man das? ich hoffe): http://www.led-powershop.de/
Sind nicht die billigsten aber der Cheffe ist SUPERfreundlich und bemüht und war auch so furchtbar nett, uns (also die Mitglieder dieses Forums) in seine Rabattliste aufzunehmen. Alle User bekommen also dort 10% Preisnachlaß.
Nein, ich bin mit dem Mensch weder verwandt noch bekannt, ich bekomme auch keine Provision, ich finde nur, guten Service muß man auch mal lobend erwähnen!

[abo]

Einen shop darf ich noch erwähnen (darf man das? ich hoffe): http://www.led-powershop.de/ Sind nicht die billigsten aber der Cheffe ist SUPERfreundlich und bemüht und war auch so furchtbar nett, uns (also die Mitglieder dieses Forums) in seine Rabattliste aufzunehmen. Alle User bekommen also dort 10% Preisnachlaß.

hi

klar darf man das

ich bin auch immer dafuer dass man lokal kauft
immerhin bin ich auch ein haendler (nein, keine LEDs)

aber die ganze nettigkeit und die ganzen 10% helfen halt ned ganz so viel wenns den kram inkl. versand nach hause um fast genau die haelfte des preises gibt ...

http://www.ebay.de/itm/LED-SMD-Licht...item3f200e5d8b

lg
g

[AVS]

aber die ganze nettigkeit und die ganzen 10% helfen halt ned ganz so viel wenns den kram inkl. versand nach hause um fast genau die haelfte des preises gibt ...

http://www.ebay.de/itm/LED-SMD-Licht...item3f200e5d8b

der hat 200+ identisch aussehende und praktisch gleich beschriebene Bänder, wo kein Unterschied zu erkennen ist, außer dem Preis. zB http://www.ebay.de/itm/LED-Lichtschl...item41619a288e
doppelter Stromverbrauch, aber sonst ist Artikelbeschreibung ident.

Und genau das ist das Problem, wenn man sich nicht auskennt.

[abo]

der hat 200+ identisch aussehende und praktisch gleich beschriebene Bänder, wo kein Unterschied zu erkennen ist, außer dem Preis. zB http://www.ebay.de/itm/LED-Lichtschl...item41619a288e
doppelter Stromverbrauch, aber sonst ist Artikelbeschreibung ident.

Und genau das ist das Problem, wenn man sich nicht auskennt.

hi

versteh ich nicht

beschrieben sind sie anstanedig finde ich

laut ebay shop:
LED flexibler Strip Band 300 SMD Leds Gelb
LED Strip / Leuchtband / flexible Leiste / Module in 5 Meter Länge mit 300 high power SMD LEDs gelb.
Für innen an Decke, Wand und Boden.
Diese neue Beleuchtung eröffnet Ihnen nicht nur die Möglichkeit bis zu 90% Ihrer Stromkosten zu sparen sondern durch Ihre Flexibilität können die Bänder fast überall befestigt oder herumgeschlungen werden.
Das Band / Klebeband läßt sich beliebig alle drei LEDs abschneiden und auch wieder verbinden und bietet somit individuelle Gestaltungsmöglichkeit ungeahnten Ausmaßes.
Daten:
Länge: 5m / 500 cm - Breite 0,8 cm - Höhe 0,3 cm
Art / Anzahl: 300 dimmbare 3528 1Chip SMD LEDs
Abstrahlwinkel: 120°
Flexibel - kürzbar alle 5cm bzw. 6LEDs - verlängerbar - IP00
Klebbar 3M Klebestreifen
Verbrauch: 4,8 Watt 0,8A per Meter - bei 5m 24 Watt 2 Ampere
Lichtfarbe: 588-593nm gelb
MCD 260 - 300 / 1,7 - 2,0 Lum
Spannung: 12V DC Gleichstrom (benötigtes Netzteil bei 5m 12V/2A)
Lebensdauer: Ca. 50000 Stunden
Es können maximal 10m miteinander verbunden werden, danach sollte bei Bedarf eine parallele Leitung verlegt werden.
Wir führen auch Dimmer mit Fernbedienung sowie passende Netzteile.
Verwendbar für: Licht - Leuchte - Leuchtstoffröhrenersatz - Home Cinema, Heimkino Hintergrundbeleuchtung, Vitrinenbeleuchtung - Aquarium - Möbel - Decke - Wand - Raum - PKW, Kfz - Küchen - Schaufenster - Werbung - Reklametafel - Dekoration - Arbeitsplatz - Kinderzimmer - Leuchtreklame - Leuchtwerbung, Camping - Caravan - Beleuchtung für überall.
Unsere Artikelnummer: 3640


was soll denn sonst noch dastehen?
preis ist einfach: den guenstigsten nehmen
steht ja eh ueberall drunter dass es die selbe artikelnummer ist


bei deinem led shop steht bei dem produkt:
Lichtband warmweiß (5 Meter) Trägermaterial Braun
Auch in kürzeren Längen erhältlich!
Der Verwendungsbereich ist schier unerschöpflich!
Hier einige Beispiele:
indirekte Beleuchtung vorm Fenster, über den Schränken, in Kleiderschränken, an der Außenmarkise, in der Garage, unter der Vorderen Kante der Küchenarbeitsplatte, in Schubladen, im Austausch von Leuchtstoffröhren...usw.


das wars

sei mir ned boes, aber wo hab ich mehr infos und wer kennt sich mehr aus?

aber wie gesagt
mir ist des eh egal wer was wo kauft

die ware ist eh alles die gleiche vermutlich ...
;-)

lg
g

[luftboxer]

Hallo, für einen LED Strip ist nicht ein Spannungsregler von nöten sondern eine Konstantstromquelle wie z.B die hier.
http://www.led-lichttechnik.eu/350ma...4v-p-1094.html

Konstanter Strom = konstante Helligkeit = lange Lebensdauer

lg
Franz

[abo]

Hallo, für einen LED Strip ist nicht ein Spannungsregler von nöten sondern eine Konstantstromquelle wie z.B die hier.
http://www.led-lichttechnik.eu/350ma...4v-p-1094.html
Konstanter Strom = konstante Helligkeit = lange Lebensdauer
lg
Franz

hi franz

I = U/R

d.h. wenn ich weiss wie hoch meine versorgungsspannung ist und wie hoch meine last (die leistung meiner LEDs) ist dann kann ich den spannungsregler so dimensionieren dass er immer nur einen konstanten strom liefert.

das geht aber dann immer nur PRO stromkreis
so wie auch bei der von dir verlinkten konstantstromquelle

der einfachste weg ist aber sicher leuchtmittel zu verwenden die fuer bis zu 16volt geeignet sind, kostet zwar a bisserl mehr aber man erspart sich die bastelei...

lg
g