Griechenland - we fährt wann ?

[womogue]

Hallo,
wir fahren auf alle Fälle im September über Albanien auf den Peloponnes. Haben auch vor 2 Jahren erst Zuhause erfahren wie schwierig es war Diesel oder Lebensmittel zu erhalten.
Bei Diesel merkten wir absolut nichts. Lidl wurde tatsächlich nicht beliefert. Aber es gibt ja genügend kleine Geschäfte die (Über)leben wollen.
In den Großstädten gabs vermutlich auch damals wirklich Probleme. Aber Athen kenne ich sowieso sehr gut.
Dafür konnten wir auch wieder an Plätzen frei stehen wo es früher nicht mehr möglich war.

[abo]

Hi abo!
Hast da Insiderinfos?
Könnte ja genauso gut sein das der Euro als Zahlungmittel bestehen bleibt, allerdings aßerhalb der Eurozone.
Beispiel: Montnegro, Kosovo....
lg Ferdl

hi

???

das ist unmoeglich
ein staat kann nur dann aus der euro-zone austreten wenn er eine eigene waehrung hat

alles andere bedeutet unverzuegliche ernste militaerische auseinandersetzungen

es wuerde ja bedeuten dass quasi ein kompletter staat die waehrung anderer laender selber druckt um diese laender zu bestehlen
die antwort waere dass die EU eurofighter die euro banknotendruckereien in GR in schutt und asche bomben

so ein szenario ist fuer mich kurz- und mittelfristig unvorstellbar
ich gehe von einer moeglicherweise mit unruhen einhergehenden aber jedenfalls nicht in militaerisch auseinandersetzungen endenden waehrungsumstellung in GR aus

lg
g

[Ferdlnand]

Die von mir zitierten Länder Montenegro und Kosovo drucken keine eigenen Euronen sondern kaufen sie bei der Europäischen Zentralbank. Eine solche Vorgangsweise könnte ich mir auf für GR vorstellen, da es sicher die kostengünstigste Form eines veränderten Zahlungsmittel wäre. Der Kurs kann der Entwicklung und den Sparzielen des Landes angepasst werden.., schlecht???

lg Ferdl

[abo]

Die von mir zitierten Länder Montenegro und Kosovo drucken keine eigenen Euronen sondern kaufen sie bei der Europäischen Zentralbank. Eine solche Vorgangsweise könnte ich mir auf für GR vorstellen, da es sicher die kostengünstigste Form eines veränderten Zahlungsmittel wäre. Der Kurs kann der Entwicklung und den Sparzielen des Landes angepasst werden.., schlecht???
lg Ferdl

hallo

das geht doch nur in funktionierenden marktwirtschaften
GR hat keine mitteln um auch nur irgendwas irgendwo zu kaufen

egal welchen kurs du ansetzt
wir schenken den griechen derzeit schon unmengen an geld

alle bisherigen faelligen "buergschaften" sind schlagend geworden
alleine AT hat bereits ca 300 millionen euro tatsaechliches geld an GR abgeschrieben
und es werden noch viele weitere milliarden folgen ...

GR hat dzt ca 370.000.000.000 (dreihundertsiebzig milliarden) euro schulden, vor allem bei den anderen EU staaten

auf AT entfallen davon direkt und indirekt (ubeer den IWF ect ect) ca 10 milliarden euro
das ist wirklich viel geld

GR hat kaum eine chance geld aufzubringen

die wertschoepfung ist sehr gering im staatenvergleich
die sozialleistungen sind extrem hoch
das faktische pensionsantrittsalter ist extrem niedrig
die pensionsleistungen sind sehr hoch
die jugendarbeitslosikkeit betraegt in den ballungsraumen ca 50%

GR hat in den letzten 10 jahren das geld dass es von der EU bekommen hat um seine infrastruktur zu verbesser anstelle dessen dazu benuetzt seine bevoelkerung damit zu beschenken

und um sein militaer aufzuruesten
8 (acht!) % der gesamten hilfszahlungen die GR seit 2009 von den anderen eurolaendern erhalten hat wurden dazu verwenden um militaerische waffen (panzer, u-boote ect) zu kaufen ....

lg
g

[STO]

Abo, ich weiss ja nicht, wann du das letzte mal in einem nicht- euroland etwas bezahlt hast, aber schattenwaehrungen sind ueberall auf der welt gang und gaebe. Genauso kanns auch in GR kommen - und das hat der Ferdl, glaub ich, gemeint.

[georgf.]

Hallo!

Zum Behalten des Euros in Griechenland:
Vor der Wahl war ich mir nicht sicher, ob Griechenland in der Eurozone bleibt oder nicht. Der kritische Zeitraum für eine allfällige Umstellung (wobei es ja keine Drachmen-Noten gibt, die müssten erst gedruckt werden, die Umstellung könnte also nicht aus dem Stand erfolgen) hätte laut inoffiziellen Nachrichten aus diversersen Nationalbanken im August begonnen, also genau dann, wenn wir in Gr. gewesen wären. Hätten Tsipras & Co gewonnen, hätten wir Griechenland so gut wie sicher nicht bereist. Jetzt gehe ich davon aus, dass es zumindestens einmal in diesem Sommer halbwegs Ruhe geben wird, und ein Euro-Austritt Griechenlands ist ja aufgrund der Wahl definitiv nicht zu erwarten.

Und, der Vollständigkeit halber, falls Griechenland wirklich zur Drachme wechseln muss, wären die Geschäftsleute sicher glücklich über Euros von Touristen, die sie noch unterm Ladentisch bekommen könnten. Fürchten würde ich bei einem allfälligen Zusammenbruch mit oder ohne Währungsumstellung eher Hungerunruhen. Wäre ich Grieche, hätte ich vor der Wahl wohl mein Geld (so ich noch welches hätte) von der Bank abgehoben und für einen möglichen Zusammenbruch Lebensmittelreserven angelegt. Da das die wirklich Armen nicht können, halte ich Hungerunruhen für möglich, falls der Staat zusammenbrechen sollte. Aber derzeit ist kein Grund für einen solchen erkennbar.

lg!

[goksi]

[quote=ab
Griechenland
???

das ist unmoeglich
ein staat kann nur dann aus der euro-zone austreten wenn er eine eigene waehrung hat

alles andere bedeutet unverzuegliche ernste militaerische auseinandersetzungen

es wuerde ja bedeuten dass quasi ein kompletter staat die waehrung anderer laender selber druckt um diese laender zu bestehlen
die antwort waere dass die EU eurofighter die euro banknotendruckereien in GR in schutt und asche bomben

so ein szenario ist fuer mich kurz- und mittelfristig unvorstellbar
ich gehe von einer moeglicherweise mit unruhen einhergehenden aber jedenfalls nicht in militaerisch auseinandersetzungen endenden waehrungsumstellung in GR aus

Bitte bei unsere Thema bleiben,wir wollen keine politische diskussion,danke

[gelöscht]

Bitte bei unsere Thema bleiben, wir wollen keine politische diskussion,danke


Hallo,
wer ist "wir" ????

Ausserdem bin ich beeindruckt wieviele EU/Währungs/EZB/etc. Experten in einem Campingforum daheim sind.......

[goksi]

Bitte bei unsere Thema bleiben, wir wollen keine politische diskussion,danke


Hallo,
wer ist "wir" ????

Ausserdem bin ich beeindruckt wieviele EU/Währungs/EZB/etc. Experten in einem Campingforum daheim sind.......

Sorry,mit dem WIR-haben sie recht,kann nur in meinen namen sprechen,aber ich wollte nur
daraufhinweisen das es ein Campingforum ist, und nichts anders.Bitte um entschuldigung
falls ich jemand beleidigt habe,werde weiter nur über Camping schreiben
LG

[gelöscht]

Hallo,
ich bin sicher nicht beleidigt, höchstens erstaunt über manche Einträge.

Ausserdem ist eine Reise in ein destabilisiertes Land auch meist mit einer politischen Diskussion verbunden um über die eventuellen Risken zu sprechen bzw. manche Wahrnehmungen als Warnung anderen Campern nicht vorzuenthalten.

Griechenland ist dzt. wie immer, abgesehen davon, dass fast keine Touristen hier sind.
Freundliche Leute, gute Versorgungslage, Sonne, Sonne.......

Super100 zwischen 1,799 und 1,999.

[abo]

...wir wollen keine politische diskussion...

hi

von politik keine rede
hier geht es um reisen nach griechenland
ned mehr und ned weniger

lg
g

[ML]

Nur zur Klarstellung, weil dieses Märchen hier wieder in die welt gesetzt wird:
Den Griechen ist bisher kein Cent geschenkt worden. Die Unmengen von Geld, die hier in Umlauf gesetzt wurden, haben lediglich "die Märkte" (das Wort kotzt mich schon an), also irgendwelche Großbanken, erhalten. Von dem Geld selber ist nix angekommen in GR.
Heute hat sogar eines der Kleinformate erkannt, naja, zumindest ein Interview mit dem Leiter des WIFO glaub ich abgedruckt, wonach nicht Griechenland, sondern die verfehlte europäische Politik das Problem ist. Konklusio in diesem Interview, Griechenland ist nur der Sündenbock für diese verfehlte Politik.
Also bloß ein weiteres Argument, um nach GR zu fahren und die Wirtschaftshilfe persönlich zu überbringen.

[gary]

wichtig für griechenland-fahrer ist, dass ihr euch die neuen griechischen euromünzen besorgt:

[westbahnmichi]

Ausserdem bin ich beeindruckt wieviele EU/Währungs/EZB/etc. Experten in einem Campingforum daheim sind.......

Hallo

auch mich überrascht diese tatsache, aber das belebt halt ein forum, und alles kann und darf man halt nicht glauben.

[westbahnmichi]

wichtig für griechenland-fahrer ist, dass ihr euch die neuen griechischen euromünzen besorgt:

Hallo

des is oba böse.

[Ferdlnand]

Hallo

des is oba böse.

Wieso böse?

Was da drauf steht ist für uns Gäste eigentlich egal.
Wenn ich für die 0.-- €-Münze 10.-- €uro bezahle und dafür 12 Souflakia bekomme......

lg Ferdl

[abo]

..
Den Griechen ist bisher kein Cent geschenkt worden. Die Unmengen von Geld, die hier in Umlauf gesetzt wurden, haben lediglich "die Märkte" (das Wort kotzt mich schon an), also irgendwelche Großbanken, erhalten.

hallo

schon

an die grossbanken die auf politisches geheiss in den letzten zehn jahren kredite an griechen vergeben haben von denen von haus aus klar war dass diese nicht zurueckbezahlt werden koennen

und vor allem an den staat direkt der in den letzten zehn jahre quasi alle menschen die auch nur am rand im auftrag des staates gearbeitet haben pragmatisiert hat

statistiken sind denkbar ungeeignet um probleme aufzuzeigen
und einzelfaelle sind genauso immer nur ein schlaglicht der wahrheit

aber wenn man sich ansieht
wieviel % der griechen beamte sind UND gleichzeitig einen anderen vollzeitjob in der privatwirtschaft haben
wieviel "behinderte" es in den letzten zehn jahren ploetzlich mehr gibt (da war ja der fall mit 22% blinden bewohnern einer der griechischen inseln..) die umfassen soziale hilfen in anspruch nehmen

wenn man sich ansieht wie die "erwerbsquote" zu stande kommt (der griechische staat ist nicht in der lage zu beziffern wieviele beamte er genau hat, nach den zahlen muessen zehn- bis hunderttausende personen "offiziell" noch fuer den staat arbeiten, haben aber weder eine aufgabe noch einen arbeitsplatz ..)

ich verstehe nicht was es an der situation vebessern soll wenn man sich jetzt alles schoenredet

es waren nicht die grossbanken die von sich aus die EU-gelder an die bevoelkerung verteilt ahben, es war die sozialistische politik gemeinsam mit den gewerkschaften ...

lg
g

[Mondmann]

hi

ist in italien in vielen faellen genauso
kein cash kein behandlung

kenn aus erster hand (also vom patienten persoenlich, ich bin dann im AKH mit ihm im selben zimmer gelegen nachdem ihn die aerzteflugambulanz im jet von genau nach wien schwechat und der christopherus ins AKH geflogen hat) den fall eines unfallopfers mit querschnittslaehmung der zwei tage ohne ernsthafte behandlung und ohne echte verpflegung im anlieferbereich der uniklinik genua gelegen hat, weil er kein bargeld dabei hatte
auf die E-card haben die ihm gepfiffen ... die hat sie garned interessiert

allerdings habe ich hier aus dem forum auch schon gehoert dass vereinzelt die e-card sehr wohl in manchen ambulanzen akzeptiert wird ..

lg
g

Hallo,-
kurz zu I, am 26.Apil wurde ich vom CP Fusina abends durch das Rote Kreuz ins Osspedale dell Àngelo in Mestre
gebracht, dort umgehend untersucht und in ein Zwei-Bett-Zimmer gelegt.
Am nächsten Morgen besuchte mich eine nette Dame von der Aufnahme, Vorlage der E-Card,
alles ok.
Am 2.Mai wieder entlassen..
Also,keinerlei Probleme.
Liebe Grüsse
Mondmann

[Allesfahrer]

Zur E-Card in GR:

Wir waren mit unserem Kind bei einer netten Zahnärztin und sie hat auch die E-Card akzeptiert.
1 Jahr später musste meine Nichte zum ZA und wir sind wieder zu dieser netten Ärztin gefahren, nach dem Vorzeigen der E-Card war sie aber nicht mehr so freundlich...Behandlung nur noch gegen Bargeld.
Da muss wohl bei der Abrechnung was schief gegangen sein, oder sie hatte zu viel Aufwand.

[Ferdlnand]

hallo

schon

an die grossbanken die auf politisches geheiss in den letzten zehn jahren kredite an griechen vergeben haben von denen von haus aus klar war dass diese nicht zurueckbezahlt werden koennen

und vor allem an den staat direkt der in den letzten zehn jahre quasi alle menschen die auch nur am rand im auftrag des staates gearbeitet haben pragmatisiert hat

statistiken sind denkbar ungeeignet um probleme aufzuzeigen
und einzelfaelle sind genauso immer nur ein schlaglicht der wahrheit

aber wenn man sich ansieht
wieviel % der griechen beamte sind UND gleichzeitig einen anderen vollzeitjob in der privatwirtschaft haben
wieviel "behinderte" es in den letzten zehn jahren ploetzlich mehr gibt (da war ja der fall mit 22% blinden bewohnern einer der griechischen inseln..) die umfassen soziale hilfen in anspruch nehmen

wenn man sich ansieht wie die "erwerbsquote" zu stande kommt (der griechische staat ist nicht in der lage zu beziffern wieviele beamte er genau hat, nach den zahlen muessen zehn- bis hunderttausende personen "offiziell" noch fuer den staat arbeiten, haben aber weder eine aufgabe noch einen arbeitsplatz ..)

ich verstehe nicht was es an der situation vebessern soll wenn man sich jetzt alles schoenredet

es waren nicht die grossbanken die von sich aus die EU-gelder an die bevoelkerung verteilt ahben, es war die sozialistische politik gemeinsam mit den gewerkschaften ...

lg
g

Hi!

ich bewundere deinen Informationsstand und bitte dich als Argumentationshilfe um stichhaltige Quellen...

lg Ferdl