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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gesetz......?



imported_n/a
18.01.2007, 09:00
Hallo Forianer,

mir ist da etwas komisches passieret, das ich einmal im Forum zur Diskussion stellen möchte.
Wir waren auf der Suche nach einen CP in Österreich und haben uns (noch nicht ganz) für den ...... am Millstätter See entschlossen. Einige Sachen stoßen uns doch etwas auf: Wir sollen einen CP so buchen, wie es in Hotels üblich ist. Das heißt, mit festen Anreisetagen Mittwoch oder Samstag. Dann möchte der Betreiber die gesamte Platzmiete (über die ganze gebuchte Zeit) spätestens am nächsten Tag im Voraus haben. Reist der "Gast" vorher ab, dann gibt es natürlich nichts zurück! Das Risiko trägt der Camper wenn zum Beispiel das Wetter schlecht ist und man weiter ziehen möchte.
Ich kenne keinen Platz der das annähernd so handhabt! Ist Euch so etwas bekannt?
Dann ist da noch die zweite Sache: Er schreibt in seiner Platzordnung, dass Stromleitungen aus "Feuerpolizeilichen" Gründen nicht in das Vorzelt gelegt werden dürfen und führt dabei Licherketten als Beispiel an. Da sich das Leben hauptsächlich aber im Vorzelt abspielt, kann man nach diesen Bedingungen nicht mal eine Kaffeemaschine oder eine Lampe im Vorzelt betreiben.
Ist das in ganz Österreich so, oder kocht da der Betreiber sein eigenes Süppchen?

Viele Grüße nach Österreich aus Ulm

Siggi, Manuela und Thomas, mit Retrieverhündin Cindy



geändert von - SM on 2007 Jan 19 12:33:14

schlesi66
18.01.2007, 11:44
Hallo Siggi
In Italien ist es auch so. Auf den besseren oder beliebten Campingplätzen mußt du reservieren und auch alle Tage bezahlen. Mir ist das auch so ergangen im Jahre 2005 am Pra delle Torri. Drei Wochen gebucht und nach 2,5 Wochen wollten wir fahren, jedoch zahlen mußten wir die ganzen drei Wochen. Zumindest den Mindestpreis pro Stellplatz muß man zahlen.
Auf der einen Seite ärgert es mich, weil man damit gebunden ist, auf der anderen Seite kann ich die Campingplatzbetreiber auch verstehen.

Wenn ich mir nicht sicher wäre, ob ich zwei oder drei Wochen fahren möchte, würde ich dann drei Wochen reservieren und dann vielleicht nach zwei nach Hause fahren. Der Betreiber hat dann ein Stellplatzloch.

Wegen dem Strom glaube ich eher, daß heißer gekocht wird, als gegessen. Manche Leute pfeifen sich ja wirklich nichts beim Strom und da liegen dann lauter Verteiler am Boden herum.
Wenn nun ein Kabel vernünftig im Vorzelt verlegt ist, kann ich mir nicht vorstellen, daß wer etwas dagegen sagt.

Vorallem wäre es für Zeltcamper interesant, wenn kein Kabel im Zelt sein darf.
:):)

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37. Kinder? Ja einige.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg

geändert von - schlesi66 on 2007 Jan 18 11:45:42

imported_n/a
18.01.2007, 12:24
Hallo Ernstl<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
wo bleibt da die Unabhängigkeit des Campens? Da kannst gleich zum Neckermann gehen und eine Pauschalreise buchen<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>!
Hoffentlich machen das zukünftig nicht noch mehr Betreiber nach, sonst steige ich auch in den Flieger ein weil so etwas kannst vergessen, oder?
Wir überlegen uns ernsthaft, ob wir das mitmachen sollen. Ist dieser Sommer auch so verregnet wie in 2006, dann wären das schöne Aussichten. Dann bezahlen wir zwei Plätze, oder?
Ich denke, dass ein CP-Betreiber, der ein gutes Konzept hat, nicht auf solche Geschäftspraktiken angewiesen ist sonst gäbe es nur im Süden Campingplätze.

lg

Siggi

streimis
18.01.2007, 12:48
Hallo Siggi
Wenn wir Balatonfüred im Frühjahr reservieren, müssen wir auch bis mai den ganzen Preis für 2 Wochen überweisen.
Lg Heinz

Unterwegs mit Audi A4 Avant Hobby 500 UFf
aus St. Pölten
http://img383.imageshack.us/img383/7856/papa2006229013vy.jpg

vielis
18.01.2007, 12:58
hallo sm!

meiner meinung nach wird dadurch die freiheit des campens unterbunden und da werde ich nicht mitmachen! um solche plätze mach ich einen großen bogen! <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

ich hoffe auch, das nicht sich nicht andere cp-betreiber dem anschließen!

lg von Wolfgang, Angela, Julia und Tina, unterwegs mit WoWa Eifelland Holiday 460 TU gezogen von Ford Focus C-Max aus dem Land der Marille!(Wachau)

http://img127.imageshack.us/img127/310/badwaltersdorfh2o4bw1.jpg

Alois
18.01.2007, 13:01
Hallo Siggi !

Am Gardasee kann ich auch reservieren, aber den Anreisetag selbst bestimmen.
Anzahlung von € 105,-- erfolgt bei Reservierung und den Rest bezahle ich immer 1 Tag vor der Abreise.

In Kroatien (Istrien-Vrsar) verlangen die @ 30,-- Reservierungs-
gebühr (wird bei der Abrechn.nicht mitgerechnet), es muss allerdings die An- bzw.Abreise in der Zeit von Freitag bis Sonntag erfolgen.

Dass mann am 2.Tag des gesamten Betrag bezahlen muss, habe ich noch nie erlebt.



LG Alois
aus Ansfelden b.Linz mit Hobby Excellent 470

Italienfan
18.01.2007, 13:41
Das verstehe ich aber jetzt nicht.Muss ich denn dann auf solche Plätze gehen? Es gibt doch genug schöne Plätze in Österreich und in Italien und in Kroatien. Muss es unbedingt ein bestimmter Platz sein.Ich würde nicht vorauszahlen und mich schon gar nicht diesen Diktaten unterwerfen lassen.Der Kunde ist König, lasst euch doch nicht alles aufschwatzen.

Rudolf mag Italien
und liest auch andere Foren.

imported_n/a
18.01.2007, 14:09
Hallo Alois,

gegen anzahlen und Reservierungsgebühr ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Dann haben die wenigstens den Reservierungsaufwand bezahlt bekommen. Das kann man ja wirklich akzeptieren.
Nur die ganze Summe im Voraus zu leisten finde ich nicht gerade Kundenfreundlich. Das ganze Risiko trägt der Camper, welches der Betreiber<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Klar, jetzt werden viele sagen, dass man da ja nicht hin muss aber was, wenn andere Nachahmer das mitmachen?????

Bisher haben wir kurz vorher so einige Plätze angerufen und nach freier Kapazität gefragt und sind dann nach telefonischer Ankündigung weitergefahren, das hat immer funktioniert und wird ja bestimmt von vielen so praktiziert. Aber so etwas wie die Leistung im Voraus zu bezahlen - na ja!
Was, wenn man einen Raudi neben an hat oder der CP unter aller S.. ist? Dann wegen des Geldes trotzdem bleiben???<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Adjeu, liebe Camperfreiheit!


lg Siggi

adoni
18.01.2007, 14:10
Hallo,

Dass man es auch in Italien, Kroatien, Ungarn.. mit der Vorrauszahlung, Reservierung usw. so oder so ähnlich handhabt ist für mich noch lange kein Argument, dass dies der Burgstaller auch so machen muss.

Und noch dazu eine Platzordnung, die genau das Gefühl von Freiheit beim Campen dass wir alle so lieben von vornherein zunichte macht. Keine Stromkabel im Vorzelt? Wenn die E- Leitungen den Sicherheitsbestimmungen für den Betrieb im Freien entsprechen, warum nicht? Wie soll der Camper sonst seine Beleuchtung, Kaffemaschine und was sonst noch dazu gehört um es sich im Vorzelt gemütlich zu machen, den betreiben? Mit der "Siemens Luftverbindung" vielleicht?<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Einerseits wird der Burgstaller überall für seinen Platz und was er alles für die Camper tut, gelobt, andererseits solche Praktiken und eine absolute Reglementierung?
Aber wahrscheinlich gibt es Camper, die auch im Urlaub eine intakte Befehlstruktur und eine bis ins kleinste vorgegebene Ordnung brauchen. Für mich ist ein solcher Platz dann allerdings kein Campingplatz mehr, ich würde den Begriff "Selbstinternierungslager" für solche Anlagen wählen.

l.g.adoni

westbahnmichi
18.01.2007, 14:16
quote:
Das verstehe ich aber jetzt nicht.Muss ich denn dann auf solche Plätze gehen? Es gibt doch genug schöne Plätze in Österreich und in Italien und in Kroatien. Muss es unbedingt ein bestimmter Platz sein.Ich würde nicht vorauszahlen und mich schon gar nicht diesen Diktaten unterwerfen lassen.Der Kunde ist König, lasst euch doch nicht alles aufschwatzen.

Rudolf mag Italien
und liest auch andere Foren.



Dem kann ich mich nur vollinhaltlich anschliessen, solche Plätze sind zu meiden.

Allzeit GUTE Fahrt und kommt gesund wieder Heim wünscht
Westbahnmichi und seine Gabi
4.Forumstreffen in Andau von 28.04.-01.05.2007 wir sind wieder dabei
http://img70.echo.cx/img70/8443/buss1.jpg

bertl27
18.01.2007, 15:00
Hallo SM!
Also so was würde ich auch nicht buchen!
Da braucht man schon eine Stornoversicherung, was ist wenn wer krank wird, oder zu Hause was passiert.....?
Umsonst für zwei Wochen bezahlen - nein danke!!
Ich glaube das es in Österreich, und vor allem in Kärnten genug schöne Plätze gibt, auf die man fahren kann wanns einem passt - und nicht nur Mittwoch oder Samstag!
Und dann diese Stromvorschrift!?
Ja liegt denn das Kabel im Freien sicherer als im Vorzelt???
LG
Bertl

http://img224.imageshack.us/img224/9772/rovinj001api7.jpg
Bertl(38),Karin(31),Stefan(13)
unterwegs mit Seat Leon 1,9 und Bürstner Club 355 TL

stefferl
18.01.2007, 15:12
Ihr macht es Euch etwas leicht. Abgesehen von der Vorauszahlung der Campingplatzgebühr, was ich auch nicht ganz verstehe, habe ich Verständnis dafür, daß man als An-Abreisetag in der Hauptsaison Mittwoch und Samstag vorgesehen hat. Der Platz ist zu dieser Zeit 100% ausgebucht und wenn ich vor habe, dort zu urlauben, ist es doch besser, wenn ich weiß, mein Platz ist mir garantiert, als ich fahre von Campingplatz zu Campingplatz um einen freien Stellplatz zu finden. Die Stammgäste von Burgstaller wissen das sicherlich zu schätzen. Und ich bin mir ziemlich sicher, daß er 80% Stammgäste hat, mit Richard vielleicht 80,1%. In der Vor- und Nachsaison kann man kommen, wann man will und bezahlt auch die Campinggebühr erst vor der Abreise, die nach Lust und Laune erfolgen kann. Hier bei Burgstaller wird bemängelt, wie die Reservierungsbedingungen sind. Bei italienischen Plätzen, wo man nicht reservieren kann, wird das wieder bemängelt. Ist der Platz voll, muß man weiterfahren und weitersuchen. Im übrigen gibt es bei Burgstaller einen großen Parkplatz und wenn ich statt Mittwoch schon Dienstag komme, kann ich sicher dort übernachten.
P.S.: Die Stromvorschrift kommt sicher nicht vom Campingplatzbesitzer sondern steht sicher in irgendeinem Feuerpolizeigesetz, das wie gewohnt umgangen wird. Wir haben Feuchtraumstecker- und kabel, aber oft genug sieht man in der Wiese ganz normale Haushaltsverteiler herumliegen.

Liebe Grüße von der Stefferl.
http://members.aon.at/peterunderika/
http://img156.imageshack.us/img156/1563/stefferlneuzy6.jpg

geändert von - stefferl on 2007 Jan 18 15:16:16

schlesi66
18.01.2007, 16:02
He Camper. Wacht auf.
Seid ihr wirklich so naiv, daß ihr glaubt, daß ändern zu können?

Bitte die Plätze sind voll zur Hauptsaison, daher kann ich mit dem Spruch: "Der Kunde ist König" auch nichts anfangen. Ohne Reservierung muß man Glück haben, einen Platz zu bekommen.
OK, einen 08/15 Platz wird jeder bekommen, aber einen Campingplatz in Oberitalien in gehobener Kategorie bekommst nicht.

Ist mir 2004 so passiert. Ohne Reservierung gefahren und der Platz war ausgebucht. 2005 in Pra delle Torri wurden Leute, die nicht gebucht haben, von einem Stellplatz auf einen anderen "verlegt".

Sicher kann man nun sagen: "Daß mache ich nicht!"

Ich sage aber: "Ich habe nur einmal im Sommer Urlaub und da möchte ich die Zeit so schön wie möglich haben!" Wenn ich einmal nicht mehr in der Hauptsaison fahren muß, also ohne Kinder, dann würde ich wohl auch nicht mehr reservieren und auf gut Glück fahren.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37. Kinder? Ja einige.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

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geändert von - schlesi66 on 2007 Jan 18 16:03:40

evto
18.01.2007, 16:20
Hallo Freunde!
Wenn das einer ändern kann dann Richard!Er hat einen himmlichen Draht zu Arndt und kennt Ihn schon Jahrelang!Ich wollte nachdem Gespräch in BW mit Richard zu Ostern auch diesen Platz anfahren.Unter diesen Umständen werde ich mir das aber auch noch überlegen!Aber ich denke bei mir wird das anders ablaufen,da ich mit Sicherheit nicht reservieren werde (BW war mir eine Lehre!<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> ) !Ich komme hin und wenn ich eine Woche bleibe,dann eben eine Woche.Sollte es mir nicht gefallen oder das Wetter umschlagen dann reise ich eben wieder ab.Zahlen tue ich dann die Tage welche ich dort war!
Ich weiß nicht wie gut der Platz zu der Zeit belegt ist wo SM anreist.Ich würde halt auf eine Reservierung notfalls verzichten und aufs grade Wohl fahren!
Aber Richard wird da vielleicht Aufkärung schaffen können!
Lg. evto

Toni&Eva aus Wiener Neustadt
Unsere Touren im Net http://www.evto-on-tour.at
4.Forumstreffen in Andau von 28.4-1.5.2007 wir sind dabei
Fahrt nach Papá vom 25.05.07-28.05.07 wir sind dabei
http://www.evto-on-tour.at/signatur.jpg

Gerhard
18.01.2007, 16:40
Do foar i a net hin, weil wer woas ob i do a Kabel in mei Womo 2 einleiten derf. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Grüße
Gerhard der ab Morgen wieder mit Womo 1 unterwegs ist

Erika u. Gerhard aus Salzburg
Unterwegs mit Womo 2
http://img296.imageshack.us/img296/6876/41vh9.jpg
Forumstreffen 10.9.-11.9.05/28.4.-1.5.06/15.9.-17.9.06 wir waren dabei
Andau 28.04.-1.05.2007wir sind wieder dabei

planta
18.01.2007, 16:57
Hallo!

Ich kann über Burgstallers nur positives sagen.
Wir fuhren mit unseren WoWa auf ein Wochenende hin, uns gefiel es so gut
dass wir die Woche wieder kommen wollten. Auf die Frage was wir für die
Woche bezahlen müssten, machte uns der Junior das Angebot (Vorsaison) wir brauchten nur die Tage bezahlen die Wir auch Kommen würden.
So fuhren wir jedes Wochenende, bis zur Hauptsaison zum Burgstaller.
Bezahlt haben wir immer am Sonntag vor der Heimfahrt.

Ich verstehe auch dass, mit den Reservierungen und Vorausbezahlung.
In Hegykö / Ungarn wurden 7 Plätze bestellt, nicht von einer Person sonder verschiedene. Und die kamen einfach nicht, und Meldeten sich auch nicht ab.
Da kommt sicherlich bei den Betreiber Freude auf. Aber auch für die anderen Camper ist es Sch..., wenn der Platz reserviert ist und du ihn nicht bekommst, und am nächsten Tag ist der noch immer frei,

planta

stefferl
18.01.2007, 17:09
evto, ich glaube nicht, daß du zu Ostern keinen Platz bekommst. Da läuft sicher alles ganz normal. Es geht rein um die Monate Juli und August. Wir waren 2x im Juni und 2x Ende September. Platz in rauhen Mengen. Und den Luster hatten wir auch im Vorzelt aufgehängt.

Liebe Grüße von der Stefferl aus Wien-Süd
http://members.aon.at/peterunderika/
http://img156.imageshack.us/img156/1563/stefferlneuzy6.jpg

schlesi66
18.01.2007, 18:00
Und wegen dem Strom im Vorzelt gibt es eine einfache Lösung.
Eine Aussensteckdose einbauen, somit liegt auch kein Kabel herum.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37. Kinder? Ja einige.

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http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg

evto
18.01.2007, 19:33
Hey Richard!
Was ist los mit Dir,warum sagst Du zu diesem Thema nichts!Bist ja schon fast Miteigentümer beim Burgstaller!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Lg. auch an Susi!
Toni

Toni&Eva aus Wiener Neustadt
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Richard
18.01.2007, 21:57
keine sorge toni,

wir hatten von lieben freunden besuch. nachdem ich mir die beiträge durchgelesen hab, kann ich eigentlich nur mehr den kopf schütteln.

@ siggi,

ich würde dir dringend empfehlen mal die buchungsmodalitäten, wie schon einige hier bemerkten, der cp in den touristenzentren zu studieren.

dann wirst du auch draufkommen, dass die grossen cp fast einheitlich so zu buchen sind. und dann wirst du auch weiters bemerken, dass es auch gar nicht anders geht.

zum burgstaller (und das gilt auch für alle anderen beliebten cp), stefferl schreibt schon richtig, diese buchungen gelten ausschließlich in der absoluten hauptsaison im juli und august (und da passt auch kein mauseschwanz mehr rein).

und noch etwas, würdest du es für richtig empfinden, wenn sich ein betreiber NICHT an die sicherheitsvorgaben des landes halten würde? dir wäre es also recht, wenn sinnvolle sicherheitsvorschriften negiert würden? und nicht grundlos werden diese lichterketten erwähnt, schon mal erlebt, wenn diese dinger abbrennen? da steht außerdem eh drauf, nur in innenräumen zu verwenden!

an alle anderen camper die nach kärnten kommen, keine frage, natürlich wird man seine kaffeemaschine und seine leuchte im vorzelt verwenden, es ist halt feuerpolizeilich in ganz kärnten nicht gestattet. üblicherweise sind diese geräte sowieso entweder mit schutzkontakt oder vollisoliert.

ich lass mir jedenfalls unsere österreichischen plätze nicht schlecht machen, egal ob die jetzt schluga, brunner oder burgstaller heißen...<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

und toni, ich garantiere dir, soviele freunde könntest zu ostrern gar nicht mitbringen um den platz auch nur annähernd voll zu kriegen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. und nicht vergessen, der burgstaller nimmt auch die asci-card <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard

stefferl
18.01.2007, 22:07
Und jetzt meld ich mich auch nochmal: Er nimmt die ACSI-Card und wenn du Pensionist bist - NICHT senior, denn Pensionist kann man auch mit 45 sein, geht es noch billiger in der Vor- und Nachsaison.

Liebe Grüße von der Stefferl aus Wien-Süd
http://members.aon.at/peterunderika/
http://img156.imageshack.us/img156/1563/stefferlneuzy6.jpg

Camping Burgstaller
18.01.2007, 22:11
Der Liebe Gott hat einen großen Garten, in dem sich gar viele possierliche Lebewesen tummeln. Eines davon ist der "Ichwill". Der "Ichwill" hat seinen Namen daher, daß er alles will.

Das ist an sich ganz verständlich. Auch ich will viel.

Ich will z.B. Gäste, die nicht in der Rezeption meckern, um einen Rabatt zu bekommen, sondern mit den Worten "Rechnen Sie mal 25% dazu, weil es mir hier so gut gefallen hat!" ihre Rechnung begleichen.
Ich will, daß unsere Mitarbeiter nächsten Dezember sagen: "Chef, wir verzichten dieses Jahr auf das 13. und 14. Monatsgehalt, danke, daß wir für dich arbeiten durften und frohe Weihnachten."
Ich will einen Brief vom Finanzamt bekommen, in dem steht: "Sie haben das falsch verstanden, Herr Burgstaller, nicht Sie schulden uns 1,3 Mio., sondern wir Ihnen!"
Ich will in spätestens 10 Jahren einen roten italienischen Sportwagen fahren und wenn es einmal soweit ist, dann will ich in meinen Cowboystiefeln sterben.

Trotzdem bin ich kein Ichwill, denn der Unterschied ist der, daß mir klar ist, daß das alles nicht passieren wird. Weil ich nach kurzem Nachdenken draufkomme, daß es gute Gründe gibt, die das alles wahrscheinlich eher unmöglich machen.

Anders ist das beim Ichwill - er denkt nicht über die Gründe nach - er will nämlich nur das, was für ihn von Vorteil ist, alles andere interessiert ihn nicht. Wissenschaftler haben festgestellt, daß dies daran liegt, daß der Ichwill über ein sehr eingeschränktes Sehvermögen verfügt: Er sieht nur bis zur eigenen Nasenspitze, und das nur in Schwarzweiß.

Eine fruchtbare und sich in letzter Zeit stark vermehrende Unterart des Ichwill ist der "Ichwill - die - Sicherheit - eines - reservierten - Stellplatzes - aber - bei - Schlechtwetter - jederzeit - abfahren - können".
Für ihn überlegen wir uns derzeit hier am Camping Burgstaller ein neues Buchungssystem - es heißt "flexible wetterbedingte Reservierung". Im Detail sieht das so aus, daß der Gast bei Schlechtwetter jederzeit weiterfahren kann. Bei Schönwetter hingegen kann es dafür bei seiner Ankunft vorkommen, daß wir ihm trotz seiner Reservierung keinen Platz geben können, weil sein Vorgänger aufgrund des Sonnenscheins länger bleiben wollte. Das kann dann nämlich durchaus vorkommen, wenn ein "Ichwill - früher - fahren - können" dummerweise auf einen "Ichwill - länger - bleiben - dürfen" trifft. Die anschließenden Revierkämpfe der beiden sind dabei aber nicht unser Problem...
Der "Ichwill - früher - fahren - können" ist übrigens ein enger Verwandter des "Ichwill - alle - Rechte - a

Camping Burgstaller
18.01.2007, 22:11
Im Gegensatz dazu ist der "Ichwill - aber - lieber - am - Montag - anreisen" mittlerweile aufgrund seiner extremen Kurzsichtigkeit vom Aussterben bedroht, hat er doch immer noch nicht gesehen, daß das bei 2500 bis 3000 Reservierungen nicht mehr zu handeln wäre - immerhin hat bereits jedes Hotel mit einem Bruchteil an Buchungen das Handtuch längst geworfen. Er war übrigens der nächste Verwandte des "Ichwill - daß - gefälligst - alles - perfekt - zu - funktionieren - hat - nur - ich - alleine - darf - alles - so - machen - wie - es - mir - gerade - einfällt".

Zum Verwechseln ähnlich ist dem "Ichwill" der "Ichwill - eigentlich - gar - nix - sondern - hab - bloß - was - falsch - verstanden". Er ist gar kein Ichwill, sondern ist aufgrund vorangegangener schlechter Formulierung lediglich der Meinung, man müsse den Gesamtbetrag im Voraus als Anzahlung überweisen. In Wirklichkeit aber erst im Urlaub in den ersten paar Tagen, nach Besichtigung und Zufriedenheit mit dem reservierten Stellplatz.

Ein weitere Ichwill ist dann noch der "Ichwill - mich - nicht - an - feuerpolizeiliche - Auflagen - halten - müssen", der zwar häufig vorkommt, uns hier am Camping Burgstaller aber eigentlich relativ egal ist. Diese Passage wurde in unsere Platzordnung nämlich lediglich von einem anderen Ichwill eingefügt, nämlich vom "Ichwill - nicht - dafür - haften - wenn - ihr - Zelt - in - Flammen - aufgeht - oder - beim - nächsten - Blitzschlag - ihre - Lichterkette - explodiert". Von letzerem Fall könnte ich jetzt sogar alte Originalfotos raussuchen, Ichwill aber nicht.

Weitere Ichwills wären dann noch der "Ichwill - am - Campingplatz - für - meinen - Hund - nichts - bezahlen", der "Ichwill - mit - meinem - Wohnmobil - gratis - im - Wald - stehen", der "Ichwill - den - österreichischen - Raubrittern - keine - Straßenmaut - zahlen", der "Ichwill - die - Klobürste - hinter - mir - nicht - benutzen - weil - wozu - zahl - ich - denn - schließlich" oder der "Ichwill - lieber - nach - Italien - weil - die - sprechen - besseres - Deutsch - als - die - Österreicher". Die wollen wir aber an dieser Stelle nicht näher behandeln...

Liebe Grüße und viel Spaß beim Weiterdiskutieren,

Arndt <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

gelöscht - (f.)
18.01.2007, 22:51
Hallo Arndt!

Dein Ichwill-Typus ist sicher in allen Sparten und Branchen vertreten. Habe mich über deinen recht gelungenen Beitrag auch köstlich amüsiert und könnte das auch weiter tun wenns hier nicht ums CAMPEN ginge.
Die richtige Antwort auf dieses Problem denke ich, ist es keine Reservierungen anzunehmen.
Da trägt dann jeder Ichwill-Typ das gleiche Risiko. Der Gast das bei Schönwetter halt kein Platz frei ist, und der Betreiber das bei Schlechtwetter einige Plätze unbezahlt Leerstehen. Nur du als Betreiber-Ichwill-Typ, willst natürlich dein Risiko für die HS so niedrig wie möglich halten. Und all die anderen Ichwill-Bertreibertypen werden natürlich nachziehen, da sich die Camper davor fürchten keinen Platz zu bekommen.

Ich kann alle Ichwillcampen-Typen beruhigen: Es gibt genügen schöne Campingplätze bei denen das „Ichwill“ nicht seitenlang im Vordergrund steht. Nützt diese Plätze ohne Reservierungsstress und lasst euch nicht in eine Pseudocampersituation drängen die einfach nicht Notwendig ist!

Meiner Meinung nach sind die Monatelangvorreservierer meist eh nicht unbedingt die liebsten Campingnachbarn da sie einen lange reservierten Platz oft einen Eigentumsverhältnis gleichstellen. (ich hab schon so lange reserviert und jetzt………)
„Ichwill“ auf keinen Platz den man schon Monatelang vorbestellen muß.
Und diese Freicheit bewahre ich mir!

Lg Ferdl

Camping Burgstaller
18.01.2007, 23:18
Lieber Ferdlnand!
Diesmal ganz im ernst:
Das Reservieren hat für uns keinen wirklichen Vorteil. Seit gestern sind wir ab dem 14 Juli vollgebucht - nur noch ein paar Kleinplätze frei. Was bedeutet das? In der letzten Juniwoche müssen wir schon Leute wegschicken, die so daher kommen und drei Wochen bleiben wollen. Die fahren zum Nachbarn, der nicht reserviert. Ab 1. Juli können wir die schon nicht mehr annehmen, die 2 Wochen bleiben wollen. usw. usw.
Ganzjährig sind zwei Mitarbeiter angestellt, die nur die Reservierungen bearbeiten.
Heiligabend um 22 Uhr klingelt das Telefon, weil es irgendeinem eingefallen ist, daß er ja im Sommer auf Urlaub fahren will...
Und dann kannst du dich noch rumärgern, weil dem einen die Reservierungsbedingungen nicht passen, dem anderen der reservierte Platz usw.

Warum wir's trotzdem machen hat nur einen einzigen Grund: Wir haben uns damit ein Stammgastpotential aufgebaut. Und Anfang der Neunziger, als es in Kärnten einen Nächtigungseinbruch gab, hatten wir unsere Stammgäste. Alle anderen Campingplätze mußten dann sparen, wir konnten investieren - und das zum richtigen Zeitpunkt.
Heute reserviert von den großen fast jeder - zu ähnlichen Reservierungsbedingungen wie wir. (Hab nämlich immer vergessen, das Copyright drunter zu setzen!)

Aber glaub mir, wir ziehen uns den ganzen Ärger nicht zum Privatvergnügen über den Hals oder weil wir sonst nicht wüßten, was wir im Winter tun sollten. Und auch die Reservierungsbedingungen und die Platzordnung haben wir nicht geschrieben, weil wir es so lustig fanden. 3000 Reservierungen, 10000 Anfragen, 7000 Familien pro Jahr, im Juli 2000 Personen auf einen Sitz am Campingplatz - da muß alles geregelt sein, um noch überschaubar zu sein. Alles andere wäre unprofessionell!
Das ist was anderes als der Camping Gruberbauer in Hinterwald.
Aber ich sag immer "Jeder Topf hat seinen Deckel" - soll heißen jedem Camper sein Lieblingscampingplatz. Ich bin keinem böse, der lieber zum Gruberbauern fährt. Solange nicht der, der sein Leben lang nur beim Gruberbauern war, mir vorhält, sowas wie bei uns hätt er ja noch nie erlebt. No,na! Man muß halt vorher in die Welt hinaus schauen, wie's dort zugeht, bevor man andere belehrt...

Selbstverständlich bin auch ich ein Ichwill:
Ich will morgen abend heimkommen und Yvonne Catterfeld öffnet mir die Tür, mit nichts anderem bekleidet als einem Notizzettel, auf dem in der Handschrift meiner Frau steht: "Viel Spaß, Schatz!"
...aber das gehört nicht zum Thema! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

imported_n/a
18.01.2007, 23:57
Hallo,
ich kann zu den vielen, vielen Ichwill`s eigentlich nur staunen.
Man sollte aber doch dabei verstehen um was es geht. Zudem lieber Arndt habe ich keinesfalls geschrieben, dass die Gebühr im Voraus zu überweisen ist. Ich hatte geschrieben, dass diese am nächsten Tag über die ganze, gebuchte Zeit zu bezahlen ist, auch wenn man den Platz vorher verlässt! So trägt der Ichwill-Betreiber kein Risiko und der Ichwill-Camper dafür alles!
Wenn man seine Platzordnung ins Internet stellt und darin solche Passagen enthalten sind, dann muss der Leser den Eindruck gewinnen, den wir nun eben haben! Woher sollen Erstbesucher des Platzes wissen wie die Platzordnung gehandhabt wird???
Da nützt es nichts, wenn dann der Ichwill-Betreiber einen, vor Ironie strotzenden Kommentar ins Forum stellt.
Von uns war es lediglich nur eine Anfrage an andere Forianer, ohne böse Absicht lieber Arndt. Das würden wir nie tun!

@Richard
Uns liegt es wirklich fern, österreichische Campingplätze madig zu machen. Habe ich auch nicht!
Ich dachte, dass man hier auch kritische Fragen stellen kann ohne gleich an den Pranger gestellt zu werden oder dass man sich dafür rechtfertigen muss, aber da habe ich mich wohl getäuscht.
Wenn man sich in einem Land, mit seinen Gepflogenheiten noch nicht auskennt, dann fragt man halt diejenigen, die sich auskennen, oder?
Bin ich hier wirklich falsch? Mit so einer empfindlichen Reaktion hätte ich nicht gerechnet!

@all
Sollte sich jemand auf den Schlips getreten fühlen, so möchte ich mich natürlich dafür entschuldigen. Es war nie meine Absicht, jemand schlecht zu machen oder jemand zu beleidigen, auch nicht einen Ichwill-Betreiber. Seine Argumente - aus seiner Sicht - kann ich nachvollziehen. Aber ich stehe halt auf der anderen Seite und dafür sollte man etwas mehr Toleranz zeigen und versuchen sachliche Aufklärungsarbeit zu leisten!

Mir den besten Grüßen nach Österreich

Siggi

abo
19.01.2007, 00:28
quote:
.....
und Yvonne Catterfeld öffnet mir die Tür, mit nichts anderem bekleidet als einem Notizzettel, auf dem in der Handschrift meiner Frau steht: "Viel Spaß, Schatz!"
.......



hallo arndt

nette idee!

gibts das bei euch a platz als vorsaison special?

in dem fall wären mir die buchungsbedingungen egal, ich würde zur not auch am mittwoch anreisen, und ich brauch auch keinen strom im vorzelt ...

;)

lg
g


ps:
@ SM
der threat war schon ok so, wenn du mich fragst ...

wo denn sonst, ausser in einem campingforum fragt man(n) solche dinge? und die reaktionen haben ja gezeigt dass viele das so sehen wie du

pps:
aus kaufmännischer sicht verstehe ich persönlich den betreiber

da kann man(n) jetzt relativieren was man will (ich kenne ähnliche vorgangsweisen von arndt's "kollegen", den hoteliers in kärnten), tatsächlich ist das - wie immer im wirtschafts leben - einfach eine frage von angebot und nachfrage. solange es camper gibt die das akzeptieren (ok, man könnte auch schreiben "sich das gefallen lassen") werden campingplatzbesitzer das versuchen.

nicht mehr und nicht weniger

lg
g


--------------------------------------------------
Hubraum UND Wohnraum.

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

willi 59_gelöscht
19.01.2007, 00:40
Ich war noch nie beim Burgstaller,kenne daher diese Modaliäten nicht;
zustimmen muß ich ihm bei seinen Erläuterungen,daß er wegen Reservierungen Leute wegschicken muß;
auch die Lohnkosten,die er bei dieser Größe zu tragen hat,sind sicher
nicht gering;
der Gesamtaufwand auch nicht ohne;und was man nicht vergessen darf:

Der Platz ist sein Eigentum,die Ideen,die er verwirklicht super,das
Konzept passt,er hat Erfolg und

wem´s nicht passt,der fährt woanders hin.

Ist doch ganz einfach oder?

lg
willi 59

Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny aus Wien
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Camping Burgstaller
19.01.2007, 01:07
Lieber Siggi!
Wenn man einen Threat mit dem Tiltel "Burgstallers Gesetz" eröffnet, sei es mal dahingestellt, ob da eine Absicht dahinter steckte, jemanden schlecht zu machen...

Es fällt mir lediglich auf, daß manche Camper - da bist Du jetzt wirklich nicht der einzige - die Campingplätze schon regelrecht als ihr Feindbild sehen.
Klar, wir verlangen Euer sauer verdientes Geld für unsere Leistung. Aber der Metzger an der Ecke verlangt für das Schnitzel auch Geld - ist aber seltsamerweise kein Feindbild.
Für ein eher kümmerliches Wohnmobil legt Ihr heute bereits € 420.- Monatsrate, Laufzeit 120 Monate hin (gesehen letztes Wochenende auf der CMT in Stuttgart - vielleicht warst Du ja auch dort), der dreiwöchige Hauptsaison-Campingurlaub ist im gleichen Verhältnis € 4,80 - aber der Campingplatzbetreiber ist der Abzocker...
Heute kam die neue ÖCC-Zeitung: Zwei Leserbriefe, in beiden wird über die Campingplätze geschimpft. Sämtliche deutschen Campingzeitschriften: In den Leserbriefen nur Meckerei.
Von der Frechheit für den Hund was zu verlangen bis zur Frechheit, Animation anzubieten, die eh keiner braucht.
Das schärfste ist dann, wenn du als Campingplatzbetreiber auf Urlaubsmessen am Stand dafür beschimpft wirst, daß es in Österreich zu wenig Gratis-Stellplätze für Wohnmobilisten gibt. (Ja, da fragt man sich doch, was die glauben, was wir davon hätten, daß wir uns dafür einsetzen sollen! Das ist ja wie ein Metzger, der sich für Tofu einsetzt!)
Und selbst hier im Forum, das ich stets verfolge - meist ohne mitzudiskutieren - tun sich manche wiederholt hauptsächlich dadurch hervor, über die Campingplatzbetreiber zu schimpfen.

Also entschuldigung schon - aber irgendwie liegt da doch ein seltsames psychologisches Verhältnis des Campers zu dem Ort vor, an dem er die schönste Zeit des Jahres verbringen soll...
Das kann ich bei Gott nicht nachvollziehen und weiß wirklich nicht, was manche Leute überhaupt dazu bewegt, noch Camper zu sein - ist doch eh alles schlecht!

Vielleicht ist es das Prickeln, bloß auf die erste Regenwolke zu warten, um zusammenpacken und weiterziehen zu können? Das, was Du als Freiheit bezeichnet hast? Ich nenne das höchstens Urlaubsstress! (Wenn's bei uns in Kärnten länger als 1 Stunde regnet, dann ist das ein Adria-Tief, das meistens wenigstens bis Rom reicht - viel Spaß also bei der Freiheit, weiterzuziehen!)
Und hinterher kann man dann wenigstens erzählen, was für ein sch... Wetter die Campingplatzbetreiber da im letzten Sommer wieder geliefert haben.

Wie gesagt, lieber Siggi, das

westbahnmichi
19.01.2007, 08:34
quote:
Von der Frechheit für den Hund was zu verlangen , seht nicht in allem eine Abzocke!


Grüße,
Arndt



Hallo Arndt

Wollte mich bei dieser Diskussion raushalten, aber wie du es selbst geschrieben hast, hätte ich eine Frage: Unter welchem Gesichtspunkt wird für Hunde auf CP eine Gebühr von bis zu € 5,-- verrechnet???

Mit dem Hund muss ich draussen Gassi gehen verstehe ich, sollte es meinem Hund trotz alldem leider passieren werde ich es wegräumen, der Hund hat keinen Spielplatz, als einziges was mir einfällt er liegt auf der Wiese!!!

Deshalb meine ernstgemeinte Frage warum eine Hundegebühr, oder hat es doch mit Abzocke zu tun???

Allzeit GUTE Fahrt und kommt gesund wieder Heim wünscht
Westbahnmichi und seine Gabi
kommen aus Wien 14
4.Forumstreffen in Andau von 28.04.-01.05.2007 wir sind wieder dabei
http://img70.echo.cx/img70/8443/buss1.jpg

Richard
19.01.2007, 08:52
hallo michi

und an alle anderen hundehalter. ich hätt da vielleicht eine gute idee, viele von uns fahren doch in der vor- oder nachsaison.

wie wärs denn mit einer ACSI-card? da braucht keiner ein senior sein, die cp kosten max 14 euronen pro nacht.

und das schöne dabei, da ist ein haustier im preis inbegriffen!

auszug aus den statuten:
kostenloser Aufenthalt von max 1 Haustier, wenn Haustiere auf dem Campingplatz erlaubt sind.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard

alex37
19.01.2007, 09:00
quote:
hallo michi
und an alle anderen hundehalter. ich hätt da vielleicht eine gute idee, viele von uns fahren doch in der vor- oder nachsaison.
wie wärs denn mit einer ACSI-card? da braucht keiner ein senior sein, die cp kosten max 14 euronen pro nacht.
und das schöne dabei, da ist ein haustier im preis inbegriffen!
auszug aus den statuten:
kostenloser Aufenthalt von max 1 Haustier, wenn Haustiere auf dem Campingplatz erlaubt sind.
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lg aus wien, richard


die gebühren für hunde sind aber ,ned bei uns jetzt oder beim burgstaller teilweise mehr als ungerechtfertigt.

so habe ich zb einen platz *gefunden* wo du fürn hund mehr bezahlst als für kinder oder pensioniesten.
da kostet die nacht für*menschen* 3,80 fürn wuff aber 6 euros.

das ist aber jetzt nicht das thema,sondern die resevierungen und anzahlung und ohne die bricht bei einem großen betreiber nach kurzer zeit chaos aus.
stellts euch vor jeder reserviert,und 1/3 kommt dann nur,so ein platz zahlt sich ja auch nicht so nebenbei von selbst

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG


geändert von - alex37 on 2007 Jan 19 10:24:15

evto
19.01.2007, 09:10
Hallo Arndt!
NAtürlich verstehe ich im geschäftlichen Sinn Deine Einträge!Aber auch Du solltest verstehen was wir Mobilisten unter Freiheit verstehen!Was glaubst warum viele Camper zu Camper geworden sind,unter anderem um frei von Fixpunkten,Reservierungen etc. zu sein!
Unser Campingaufenthalte sind sehr gemischt.Wir stehen sehr gerne irgendwo im "Wald" wie Du schreibst aber wir fahren natürlich genau soviele Campingplätze an.Dabei ist mir aber wichtig das es im Sommer einen Seezugang direkt am Platz gibt.Im Winter Direktzugang zu in einer Therme!Thermenlandcamping Bad Waltersdorf liegt da für unsere Begriffe sehr ungünstig.Den würde ich zb. nicht mehr anfahren.Soweit von der Therme entfernt ist für uns nicht tragbar,1x Eintritt und wennst rausgeht verfällt die Karte.Das alles sind bei uns Regeln die,wenn schon Campingplatzgebühren,dann muss es dort die von uns als angenehm empfundenen Vorteile bieten.
Zu Euch fahren,wäre mir wahrscheinlich nie in den Sinn gekommen,nur der Richard und die Susi haben mir in BW halt wie kinderfreundlich es bei DIr ist.Und da ich mir die weite STrecke in die Chinque Terre zu Ostern noch mal überlegen wollte,wäre ein Trip zu Dir mit unserer Kleinen eine sehr gute Alternative!Das ist es aber immer noch!
Trotzdem gehören wir eher der Gattung der Freisteher an,denn mit dem WoMo ist man halt einige Tage autark,genau deswegen haben wir von WOWa auf WoMo gewechselt!
Wie Deine Statistik (Auslastung) zeigt hast Du aber deswegen (Freihsteher) keinerlei Umsatzeinbußen!Und deswegen verstehe ich die Aufregung vieler Campingplatzbetreiber nicht,wenn viele Stimmen für Stellplätze immer lauter werden!Viele brauchen die Infrastruktur eines Campingplatzes eben nicht und bewegen sich in Österreich deswegen in der Grauzone (wildstehen).Ich würde mich freuen wenn es in Österreich in Sachen Stellplätze auch irgendwann ein Aufwachen gibt!Vorbilder haben wir rundherum genug!(Deutschland,Italien,Frankreich etc.)Und in diesen Ländern knabbern die Campingplatzbetreiber auch nicht am Hungertuch!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Wer gute Gadanken umsetzt und auf die Wünsche der Campinggäste eingeht wird immer wieder voll sein,wie man bei Dir sieht!ANdere die nur auf Nepp aus sind,zb.für Hund mehr zu verlangen wie für ein Kind werden irgendwann halt leer dastehen!Bei uns gibt es die magische Grenze von max.25 Euro p.Tag,da muß uns das Angebotene aber schon wirklich interesieren!Normalerweise stehen wir wenn schon auf Campingplätzen die unter der 20 Euro Marke sind!Natürlich müssen Deine r

gerilu
19.01.2007, 09:11
Die Rattenbergerbande war schon mal für 3 Tage beim Burgstaller - es handelt sich um einen wunderschönen Platz mit unzähligen Gleichgesinnten - auch Obergleichgesinnter Richard war dort ;)

Ich kann Arnt nur vollinhaltlich in seiner Argumentation unterstützen - sein Platz ist wirklich professionell geführt !!

Ehrlicherweise muss ich aber gestehen, dass es uns aber dort NICHT gefallen hat - das hat aber NICHTS mit dem Burgstaller, sondern mit unserer "Eigenheit" zu tun ... wir stehen mehr auf ganz einfache, kleine und nicht so perfekt ausgestattete Plätze ....

Das Wort "ABZOCKE" gehört für mich zum Unwort des Jahrhunderts !!!
Wer für eine Leistung nicht einen bestimmten Gegenwert leisten will, soll diese nicht in Anspruch nehmen - fertig .... bezahlen und dann "kleinlaut - vorlaut" "s-o e-i-n-e A-b-z-o-c-k-e" zu "verbalisieren", ist freiheitsliebenden, selbstständigen und willensstarken Campern einfach nicht würdig .... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>




wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
http://www.die-rattenbergerbande.at.tt/

planta
19.01.2007, 09:47
Hallo Toni !

Beim Bugstaller gibt's, laube ich,auch Übernachtungsplätze.
Die günstiger sind.
planta

planta und seine Bossin kommen aus Wien

gelöscht - (f.)
19.01.2007, 10:02
Hallo Alex!

Hast schon recht das bei manchen Plätzen die Reservierung anbieten ohne Anzahlung das Chaos ausbrchen könnte, also wenn Reservierung dann mit allen Kosequenzen. Auch find ich das Resrvierungscamper nicht ihrer freicheit beraubt werden wenn sie auf solche Pläztzen buchen, es zwingt sie ja keiner dazu!

Ich persönlich kann auf die totale Professionalität im Urlaub gerne verzichten, muß man ja das restliche Jahr über leben.

Wnn Hunde zB auf einen Kroatischen Platz bis zu € 7,-- kosten kann das nur bedeuten das sie unerwünscht sind und wenn da trotzdem einer mit sein Hunderl hinfährt soll er blechen (denken sich wahrscheinlich die Betreiber).

Von Abzocke kann meiner Meinung nach bei Burstaller nicht die Rede sein, ist in sein Campingregeln doch ausführlich einsicht zu nehmen.
Unter Abzocke verstehe ich wohl eher hoher Preis ohne Gegenleistung.
Das dürfte ja den Posting´s zufolge nicht der Fall sein.

lg Ferdl

http://img233.imageshack.us/img233/8264/wobinichpk9.jpg

alex37
19.01.2007, 10:27
das wort abzocke ist überhaupt eigenartig

abzocke kommt von abziehen und das bedeutet ansich * jemanden unter gewalt androhung oder gewalt antun,seines eigentums/geld/wertsachen zuberauben*

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
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Richard
19.01.2007, 11:55
hi alex,

ich stell mir das gut vor, wenn ein camper nach haus fahren will, kommt der betreiber mit der pompfe und "erprügelt" sich so seine kohle.

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard

imported_n/a
19.01.2007, 11:57
@all

Wenn ich gewusst hätte, was ich mit einer so simplen Anfrage aus Unwissenheit auslöse, dann hätte ich lieber eine andere Informationsquelle gewählt <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Liebe Leute, von Abzocke und weiteren unschönen Ausdrücken möchte ich mich ausdrücklich distanzieren.
Der Burgstaller CP ist sicherlich einer der besten CP`s überhaupt. Sonst hätte er bestimmt nicht so viel Zulauf. Mir ging es wirklich im Detail nur um zwei Fragen und nicht darum einen Platzbetreiber madig zu machen<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Also, möchte ich mich aufrichtig für das losgetretene, zum Teil unsachlich geführte Thema entschuldigen<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>!

Ich werde aus dieser Diskussion lernen und mich hiermit aus dem Forum verabschieden. Ich wünsche Euch Allen eine schöne Zeit <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>

Liebe Grüße nach Österreich

Siggi, Manuela mit Sohn Thomas und Retrieverhündin Cindy

seiwer
19.01.2007, 12:15
Hallo - ein interessantes Thema
Zwei Herzen wohnen da in meiner Brust.
Als Unternehmensberater kann ich der Familie Burgstaller nur gratulieren - der Erfolg gibt ihnen Recht.
Es gibt viele Camper, die nach einer langen Anreise nicht mehr auf Platzsuche gehen wollen, sondern sich schon auf einen bestimmten Platz einstellen und sich darauf freuen.
Dieses Kundenklientel wird damit abgedeckt und wenn der Platz voll ist, dann paßt es.
Kunden wird man verlieren, wenn man den vollen Preis für den Reservierungszeitraum kassiert und der Kunde vorzeitig abreist oder abreisen muss. Aber solange andere "Reservierer" nachkommen, spielt das keine Rolle und der wirtschaftliche Erfolg ist leichter kalulierbar (und bei diesen Investitionen auch notwendig)
Als Camper bevorzuge ich auch die größere Freiheit; d.h. ich will mich nicht binden zumal ich im Laufe unserer Urlaube schon alles mögliche erlebt habe, was zu einem vorzeitigen Verlassen oder zu einer späteren Abfahrt geführt hat. Dadurch werde ich nie reservieren und daher kann ich diesen Platz (den ich gut kenne) zur Hauptsaison nicht anfahren.
Es ist auch unangenehm, wenn man z.B. in der Vorsaison anreist (das gilt auch für Italien oder Kroatien) sich auf einen noch nicht reservierten Platz stellt und dann ab einem bestimmten Zeitpunkt den Platz räumen muss, weil er inzwischen reserviert wurde.
Nachdem ich an einen CP keine sehr großen Ansprüche stelle (ausgenommen Sauberkeit) ist es klar, dass ich im Sommer keinen CP anfahren kann, der viele Möglichkeiten (vor allem für Kinder) bietet und daher entsprechend stark nachgefragt ist.
Menschen die nur zur Hauptsaison fahren können, werden sich in verstärktem Maße auf einen bestimmten Zeitraum einstellen müssen, ähnlich einem Hotelurlaub.

Gebühr für Hunde: die hohen Tagesgebühren sollen einfach dazu dienen, dass Hundebesitzer in der Hauptsaison nicht kommen; ein Verbot will man nicht aussprechen, denn in den Nebensaisonen will man auch diese Kundengruppe.

Freies Campieren in Städten:
Hier hat Österreich bzw. haben viele Gemeinden ein sehr gestörtes Verhältnis. Als Camper ist man ein Außenseiter und ein Camper mit Hund ist etwas ganz Fürchterliches.
Dabei gibt es im Norden Eurpoas (z.B. Dänemark) vielfach Parkplätze mit offenen und sehr gepflegten Toiletten, auf denen Camper ab 18 Uhr kostenlos stehen können und gebeten werden ab ca. 8 Uhr wieder den Platz zu verlassen, damit die zur Arbeit fahrenden Menschen den Parkplatz nutzen können. Aber das ist ein anderes Thema.
LG Werner aus Graz




seiwer

evto
19.01.2007, 12:16
Hallo Sigi!
Ich konnte hier keine unsachmäßige Diskussion erkennen!!!!
Lg. Toni

Toni&Eva aus Wiener Neustadt
Unsere Touren im Net http://www.evto-on-tour.at
4.Forumstreffen in Andau von 28.4-1.5.2007 wir sind dabei
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westbahnmichi
19.01.2007, 12:17
hallo michi

und an alle anderen hundehalter. ich hätt da vielleicht eine gute idee, viele von uns fahren doch in der vor- oder nachsaison.

wie wärs denn mit einer ACSI-card? da braucht keiner ein senior sein, die cp kosten max 14 euronen pro nacht.

und das schöne dabei, da ist ein haustier im preis inbegriffen!

auszug aus den statuten:
kostenloser Aufenthalt von max 1 Haustier, wenn Haustiere auf dem Campingplatz erlaubt sind.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard
[/quote]
Hallo Richard

Die Frage war doch an Arndt warum ich für meinen Hund zahlen müsste, geht hier absolut nicht gegen den Burgstaller sondern allgemein wollte nur einen Kompetenten dazu fragen.

Und auserdem will ich vielleicht gar nicht mit einer ACSI Card oder sonstigen Sachen herumhantieren, will nur eine für mich und alle anderen eine plausible Antwort auf meine Frage!!! Warum muss ich für Hunde auf div. CP zahlen ohne dafür eine Leistung zu erhalten!!!!

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franz2
19.01.2007, 12:25
Hallo Michi,

würde mich ehrlich gesagt auch mal interssieren. Vor allem aber, warum auf manchen Plätzen der Hund wirklich mehr wie ein Erwachsener kostet.

Richard, es gibt sehr wohl CP, die auch in der Vorsaison vollen Preis für den Hund verlangen.

LG Anna

http://www.juwelier-strasser.at/gifs/%5bkeine%20Beschreibung%5d.gif

LG aus Hollabrunn im Norden von NÖ Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg

alex37
19.01.2007, 12:29
quote:Gebühr für Hunde: die hohen Tagesgebühren sollen einfach dazu dienen, dass Hundebesitzer in der Hauptsaison nicht kommen; ein Verbot will man nicht aussprechen, denn in den Nebensaisonen will man auch diese Kundengruppe.

und wie geht das mit schulpflichtigen kindern



lg

alex

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Leopold
19.01.2007, 12:51
Hallo Michi!!!
Warum muss ich für Hunde auf div. CP zahlen ohne dafür eine Leistung zu erhalten!!!!
Diese Antwort möchte ich auch gerne wissen. Ich vermute das ein Cp.Platz damit angefangen hat und alle anderen sehen darin ein schönes Körberlgeld. Die meisten Hundebesitzer zahlen ja gern für ihren Liebling.


Grüße aus Sollenau
Eva und Poldi
http://members.aon.at/leopold.eva/
http://img481.imageshack.us/img481/256/signaturleopoldevijc5.jpg Arnold - Mercedes 207D 65 PS

geändert von - Leopold on 2007 Jan 19 12:52:28

evto
19.01.2007, 13:16
Na,wo ist erjetzt der Arndt!?
Lg.evto

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Camping Burgstaller
19.01.2007, 13:43
Liebe Hundefreunde!
Wir verlangen in der HS € 2,60, in der NS € 2.-
Ich hatte da schon ein relativ schlechtes Gewissen - jetzt wo ich von Euch höre, daß das aber bis € 7.- geht, drückt es mich nicht mehr so...
Natürlich schließe ich mich voll inhaltlich an, daß der Hund keine Leistung in Anspruch nimmt - wie Ferdl und Seiwer das aber ganz richtig erkannt haben, ist das ein Regulierungsinstrument (selbstverständlich mit dem Nebeneffekt ein wenig Kleingeld in die Kasse zu spülen - was aber das Kraut in Wahrheit nicht Fett macht.) Wenn wir das Gefühl haben, wir verkraften noch ein paar Hunde, dann bleibt die Gebühr unten, wenn wir das Gefühl haben, die anderen Camper (und Richards Kater) werden von einem Übermaß an Hunden belästigt, geht die Gebühr um 30 cent rauf. Ganz klar und einfach!

Daß es mich ärgert, wenn mir ein Hund in die Einfahrt kackt oder an den Türrahmen der Rezeption pieselt, kommt das natürlich erschwerend hinzu - auch wenn das nur schwarze Schafe, aber keine Einzelfälle sind.

Da bedanke ich mich auch für den guten Tip der Leserbriefschreiberin in der Camping Revue, die solche Fälle mit einem Bußgeld belegen würde und meint, das sei damit geregelt. Aber wie sieht das in der Praxis aus:
Schlechter Hundebesitzer geht mit Hund spazieren - Hund von schlechtem Hundebesitzer kackt - schlechter Hundebesitzer schaut links und rechts - Fall A: keiner hats gesehen / Fall B: unerwünschter Zeuge vorhanden - in Fall A wird schnell davongeschlichen - in Fall B wird das Sackerl aus der Tasche gezogen und Sauerei entfernt.
Mit Bußgeld ist in beiden Fällen nix!

Und jetzt kein Schmäh: Bei uns werden vor der Saison 2007 erstmals Funk-Überwachungskameras am Hauptweg installiert. Damit ist mein Körberlgeld aus den Riesenumsätzen aus der Hundegebühr wieder zum Teufel und ich bin wieder einen Schritt mehr von meinem roten italienischen Sportwagen entfernt. Außerdem warte ich dann nur auf den ersten Threat hier im Forum "Big Brother bei Burgstaller" - aber das stehen wir schon durch...

Hinzu kommt noch das Problem mit der einheimischen Bevölkerung, die sich darüber aufregt, daß rund um den Campingplatz die Hunde ausgeführt werden - obwohl wir dem Tourismusverband eh einen Hundetütenspender für unseren Ausgang abgekauft haben!

@ evto
Sorry, hänge nicht den ganzen Tag vor der Kiste - außerdem mußte ich den ganzen Ramsch jetzt zweimal schreiben, weil ich zwischendurch mittagessen war und derweilen mein Login mitsamt dem ersten Text automatisch ausgeloggt wurde...<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=m

abo
19.01.2007, 13:45
quote:
Na,wo ist erjetzt der Arndt!?


hallo evto

wahrscheinlich zahlschein für reservierungen verschicken ..
;)

nein, im ernst

ich finde man(n) kann dem mann keinen vorwurf machen. der macht seinen job.

ich kenne das problem von unserer bisherigen pensionsunterkunft im rosental in kärnten.

wir sind 1998 bis 2006 dorthin gefahren
2006 haben wir um ungefähr 120% MEHR (also mehr als das doppelte) bezahlt als 1998 ...

und ich verstehe den inhaber dort.
der bietet eben so tolle rahmenbedingungen, dass er jedes jahr immer früher ausgebucht war für juli/august. und wennst im februar ausgebucht bist dann bist kaufmännisch gesehen ein vollko**** wennst net mit den preisen raufgehst.
unter welchem vorwand ist doch egal ... hundegebühr, duschgebühr, kabeltrommelgebühr, einfahrstentschädigung, reinugungspauschale .... was auch immer, mir fiele da noch jede menge ein ... ;)

tatsache ist halt, dass ich von 1998 auf 2006 leider nicht um 120% mehr verdient habe (bIoed eigentlich ...), und daher kann ich nur mit der mir zur verfügung stehenden antwort reagieren: ich fahre nimmer hin

basta

lg
g



--------------------------------------------------
T2, 1988, tieferlegung, sonderausstattung, wetterseite mit eternit verkleidet

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

geändert von - abo1 on 2007 Jan 19 13:46:05

westbahnmichi
19.01.2007, 14:09
Hallo Arndt

Danke für deine Ausführung ist mir persönlich plausibel, finde es halt nicht wirklich schön über ein Körberlgeld den Hundebesitzer zu sagen wir wollen euch nicht.

Mir persönlich würde es besser gefallen wenn es ehrlich gemeint ist und man sagt bei mir am Platz KEIN HUND!!!

Ist meine persönliche Meinung, aber ich danke dir jedenfalls für deine Antwort.

Will hier keine weitere Hundediskussion damit auslösen!!!

Allzeit GUTE Fahrt und kommt gesund wieder Heim wünscht
Westbahnmichi und seine Gabi
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geändert von - westbahnmichi on 2007 Jan 19 14:10:59

willi 59_gelöscht
19.01.2007, 14:13
Ich will das Thema Hund am CP nicht überbewerten;

ich weiß,daß der Hund keinebes. Leistungen verlangt und verstehe auch

die Beiträge der Hundebesitzer hier.

Ich hab mich eben damit abgefunden.Ein kleines Kind verursacht dem

CP-Betreiber auch keinerlei Kosten und dennoch wird vereinzelt dafür

Geld verlangt.

Und,unser aller Hunde sind doch im Grunde genommen unsere Kinder-

mit dem einen Unterschied,Kinder entwickeln sich weiter,der Hund

bleibt immer "Kind".

Einen CP,wo ich MIT MEINEM TIER nicht willkommen bin,fahre ich

NICHT AN.

Und gleich für alle Hundegegner:Von diesen Plätzen gibt´s genug!

lg
willi 59

Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny aus Wien
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg

Richard
19.01.2007, 14:18
lieber arndt,

das ist doch glatt eine diskriminierung unseres kampfkaters. kein käfer schafft es mehr, lebend beim wowa vorbeizukommen und der kerl hat im herbst sogar schon einen hund vertrieben, nachdem er sich vorher mit dem security angefreundet hat!!

nun, über die hunderasse sprechen wir lieber nicht... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard

gerilu
19.01.2007, 15:22
quote:
Und jetzt kein Schmäh: Bei uns werden vor der Saison 2007 erstmals Funk-Überwachungskameras am Hauptweg installiert. Damit ist mein Körberlgeld aus den Riesenumsätzen aus der Hundegebühr wieder zum Teufel und ich bin wieder einen Schritt mehr von meinem roten italienischen Sportwagen entfernt. Außerdem warte ich dann nur auf den ersten Threat hier im Forum "Big Brother bei Burgstaller" - aber das stehen wir schon durch...


jaaaa - stell die Cams BIIIITTE online, dann können wir Richard und seinen bösartigen Kater beim "Hasenwildern" beobachten ..... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
http://www.die-rattenbergerbande.at.tt/

abo
19.01.2007, 15:51
quote:
...
jaaaa - stell die Cams BIIIITTE online, dann können wir Richard und seinen bösartigen Kater beim "Hasenwildern" beobachten ..... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
....



genau

oder die yvonne catterfeld bei der dusche danach ...
;)

lg
g

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T2, 1988, tieferlegung, sonderausstattung, wetterseite mit eternit verkleidet

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

Camping Burgstaller
19.01.2007, 16:24
@ Westbahnmichi:
Es geht nicht um ein ehrliches oder unehrliches Hundeverbot, sondern darum, die Menge in Grenzen zu halten. Ich glaube, auch jeder Hundebesitzer würde sich nicht freuen, wenn der Campingplatz mit anderen Hundebesitzern überfüllt wäre. Stell Dir vor, in der Nacht fängt der erste Vierbeiner an zu bellen...
Deshalb haben wir auch keinen eigenen Platzteil für Hunde, sondern versuchen sie so gut es geht am Gelände zu verteilen...

@abo1:
Da hab ich ja scheinbar mit meinen Catterfeld-Phantasien was ausgelöst. Aber schön, daß sie jemand mit mir teilt...

Liebe Grüße,
Arndt

Kraxi
19.01.2007, 17:03
Hallo Arndt!

Ich habe mir jetzt die letzten Postings gespart zu lesen, da es um Tiere ging.

Meine Frage an dich:
Wie schaut eine Parzelle(Stellplatz)in der Hauptsaison gegenüber Vor und Nachsaison aus.
Was wird da alles dazugegeben bzw abgebaut oder vergoldet.
Weil diese Preisunterschiede in besagten Zeiten haben meinerseits schon mal Erklärungsbedarf(allgemein nicht auf euch bezogen).
Ich spreche da jetzt rein für mich als Familienvater und Camper der auf die Geldbörse schaut.
Den optisch ist eine 70m²Parzelle nur in den verschiedenen Jahreszeiten anders.
Den eines möchte ich schon anbringen:Sollte ich in die Verlegenheit kommen so einen Topplatz anzusteuern-dann garantiere ich, macht der Platz mit mir außer den unumgänglichen Gebühren keinen Reback mit mir, da kauf ich mir nicht mal ein Mineral im Shop.Geschweige ich gehe essen im Platzrestaurant.
Ich möchte damit nur einmal die Preispolitik anmerken.
Den nach welchen Gesichtspunkten da kalkuliert wird ist oft ein gutgehütetes Geheimnis.
Ebenso ist die sogenannte Kurtaxe für mich quasi undurchschaubar-was ist da eigentlich alles dabei???
lg
Kraxi

bertl27
19.01.2007, 17:12
Hallo, an alle,
jetzt habe ich aber recht lange gebraucht um all die Beiträge seit gestern zu lesen!
Zuerst mal ein Kompliment an Arndt, das er 1.) das Forum verfolgt und 2.) "sofort" zum Thema Stellung nahm!
Nach all diesen Ausführungen (nicht nur der "ichwill") sehe ich nun auch seine Seite/Einstellung anders.
Und an Siggi möchte ich folgendes richten: verlass doch nicht gleich dieses Forum - für ebensolche Diskussionen und Anfragen ist es ja da!
Ich bin mir sicher das Dir niemand Deine Anfrage krumm nimmt!?
LG
Bertl

http://img224.imageshack.us/img224/9772/rovinj001api7.jpg
Bertl(38),Karin(31),Stefan(13)aus Graz,
unterwegs mit Seat Leon 1,9 und Bürstner Club 355 TL

Mike
19.01.2007, 17:27
Hi,
ich seh das auch so mit den Hunden. Stellt Euch mal vor, die Hunde beim Burgstaller wären gratis. Dann wären dort wohl nur mehr Hunde. Es geht nicht darum ob dem Hund etwas geboten wird oder nicht. Das klingt hart, aber der Preis regelt nunmal Angebot und Nachfrage. Wer soll das sonst regeln? Ökonomisch völlig korrekt und für alle beteiligten die effizienteste Lösung. Wer das nicht so sieht, der stellt unser ganzes Wirtschaftssystem in Frage. Nicht das man das nicht tun könnte, aber das gehört dann in eine andere Rubrik.

Und das gleiche ist es auch mit den Vor- und Nachsaisonpreisen. Angebot und Nachfrage! Warum kostet ein Parkplatz in der Altstadt mehr als einer am Stadtrand? Der ist doch gleich groß. Der ist doch genauso asphaltiert. Und warum sind manche Parkplätze während der Geschäftszeiten so teuer und am Abend oder in der Nacht oft gratis? Das ist doch eine Frechheit, oder?

Gähn, ...
Mike

abo
19.01.2007, 17:28
quote:
..
Da hab ich ja scheinbar mit meinen Catterfeld-Phantasien was ausgelöst. Aber schön, daß sie jemand mit mir teilt...
....



hallo

net wirklich, ich hab zuhaus alles was ich brauch, aber ich dachte der threat kann durchaus mal eine auflockerung vertragen.

das problem mit preisunterschiedes in der vor/nebensaison hat mir mein "wirt" in kärnten mal so erklärt:
ich habe genau 10wochen im jahr wo ich abcashen kann. mit dem geld was ich da verdiene muss ich das ganze jahr über die runden kommen. das geschäft ausserhalb dieser wochen deckt mehr oder weniger die fixkosten und die portokassa, aber da ist kein geld zu verdienen.

daher drehe ich den preis in dieser zeit genau so hoch dass ich gerade noch voll ausgelastet bin.
habe ich immer noch zuviele anfragen und muss leute wegschicken, dann weiss ich dass ich es falsch gemacht habe und lege im nächsten jahr nochmal was auf den preis drauf.
habe ich plötzlich weniger nachfrage, dann hab ich es halt übertrieben und geh dann wieder runter...

ob das für alle beherberungsbetriebe geilt, oder nur für unsere bisherige urlaubspension, dass weiss ich nicht

lg
g

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T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach

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Mike
19.01.2007, 17:35
Klar, Bertl27, das wollte ich auch bereits erwähnen: Super, dass sich hier mal ein Platzbetreiber zu Wort meldet - leicht hat ers mit uns Forianern sicher nicht, Hut ab.

Da mich die Sache neugierig gemacht hat werd ich den Platz im Frühling vielleicht auch ansteuern. Darum hoffe ich, ihr beschäftigt ihn hier zeitlich nicht allzusehr, denn für ihn ist dies ja Arbeitszeit und wenn stattdessen ein anderer Verwaltungskram liegen bleibt und den dann ein Angestellter in den Überstunden erledigen muss, dann muss das ja wieder wo reinkommen ;)

Grüß Euch
Mike

bertl27
19.01.2007, 17:45
Hi Mike!
Auch ich werde mir den Platz mal anschauen!
Und zwar Mitte Mai (17. - 20.) - ohne reservieren.........:)
Vielleicht lerne ich dann ja auch Richard mit Gattin und den Kater kennen?!
Zum verlegen meines Stromkabels werde ich hier nichts sagen/schreiben.......
es grüßt
Bertl

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unterwegs mit Seat Leon 1,9 und Bürstner Club 355 TL

adoni
19.01.2007, 17:54
@ SM,

Du hast zwar eine sehr emotionelle Diskussion entfacht, aber das ist ja auch gut so. Und von der Ironie in Burgstallers Postings mal abgesehen ist die Diskussion ja recht sachlich. Habe schon andere Threats gesehen wo es deutlich unter die Gürtellinie ging. Würde mich freuen, wenn Du öfter "Anfragen aus Unwissenheit"<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>in unserem Forum stellst.

@ Camping Burgstaller,

gerade Camper sind nun mal sehr individuelle Menschen. Was für mich und etliche andere ein Greuel ist, (Vorbuchungen, Reservierungen, allfällige Vorrauszahlungen, bestimmte Anreisetage, Mindestbleibezeiten,Reglementierung.....) ist für andere okay und manche brauchen das auch.

Jedem Recht getan ist eine Kunst die niemand kann.

Trotzdem sollte man auch die Meinung des anders denkenden respektieren.


quote:Von der Frechheit für den Hund was zu verlangen bis zur Frechheit, Animation anzubieten, die eh keiner braucht.
Das schärfste ist dann, wenn du als Campingplatzbetreiber auf Urlaubsmessen am Stand dafür beschimpft wirst, daß es in Österreich zu wenig Gratis-Stellplätze für Wohnmobilisten gibt. (Ja, da fragt man sich doch, was die glauben, was wir davon hätten, daß wir uns dafür einsetzen sollen! Das ist ja wie ein Metzger, der sich für Tofu einsetzt!)
Und selbst hier im Forum, das ich stets verfolge - meist ohne mitzudiskutieren - tun sich manche wiederholt hauptsächlich dadurch hervor, über die Campingplatzbetreiber zu schimpfen.

Eines vergisst Du und und alle anderen, die gegen Freisteher sind immer wieder: Ein überzeugter Freisteher (ich gehöre auch dazu) wird auch trotz Verboten, zu wenig (Gratis) Stellplätzen usw. nicht auf Deinen oder einen anderen CP fahren.
Für uns sind auch noch so schöne und gut geführte Plätze eben aus den oben angeführten und anderen Gründen nicht das, was wir suchen.
Und komm jetzt bitte nicht mit dem Argument: die Freisteher versauen nur die Umwelt, und an denen kann man nichts verdienen. Denn von einigen schwarzen Schafen abgesehen, (die gibt es aber auch auf den CP´s) ist das ein Irrglaube. Auch wir kaufen genauso in der Region ein, auch wir gehen sehr gerne gut und öfter essen wobei wir natürlich die jeweiligen

Richard
19.01.2007, 19:49
hi bertl und mike,

schade, der termin um den 20. ist genau eine woche zu früh. ob ich das bis dahin schaffe, sicher bin ich mir nicht.

sicher ist jedenfalls, am 29. mai wird von der firma herzog das neue vorzelt "millstättersee", das gemeinsam mit der arge millstättersee entwickelt wurde, der presse vorgestellt.

da würde es auch gleichzeitig ein seminar über zelte geben und vermutlich auch noch einige andere aktivitäten <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

und kali spera adoni, alter grieche. jetzt mal ehrlich, die ganze diskussion verpufft eigentlich ins leere. niemand, aber auch gar niemand wird zu irgend etwas gezwungen. warum redet dann jeder über abzocke? ja gott im himmel, dann fahr ich doch einfach nicht hin. sind denn camper nur mehr ideenlose lemminge <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>?

und das österreich nicht DAS freie campingland ist und auch in zukunft nicht so schnell werden wird, wird sicher jeden nach einem besuch in den amtsstuben der gemeinden klar werden...

wird eigentlich schon wieder einmal zeit, gemeinsam ein fläschchen zu köpfen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus wien, richard

adoni
19.01.2007, 20:49
Kali spera Richard, ti kanis?

Natürlich wird sich ein vernüftiger und ideenreicher Camper vorher über die Reservierungs und Platzbestimmungen informieren.
Es gibt bestimmt genügend andere CP´s auch in Kärnten, wo für jeden Einzelnen ein indiviuell passendes Preis - Leistungsverhältnis geboten wird.

Freies Camperland Österreich..... die Hoffnung stirbt zuletzt:):):)

http://www.smiliemania.de/smilie132/00000445.gif


------------------------
Liebe Grüße aus Salzburg Stadt und Seeham.
Toni und Hanne

Der Weg ist das Ziel

Italienfan
19.01.2007, 21:26
quote:Freies Camperland Österreich..... die Hoffnung stirbt zuletzt




Es gibt genug Leute die so ein modernes Ghetto wollen. Ob in Österreich oder Italien oder Kroatien. Diejenigen die das nicht wollen, gehen lieber zum Campingplatz Grubauer im Wald. Da kostet der Hund nichts und die Kinder werden nicht unterhalten. Sie müssen sich selber etwas beim spielen einfallen lassen.
Die Erwachsenen können sich dann am Griller vor der Tür ihr Steak machen und am Abend mit lieben Zelt oder Wonwagen oder Wohnmobilnachbarn fachsimpern.Das ist für uns Camping und nicht die Massenplätze mit überall nur Verordnungen.
Jeder wie es mag, wir mögen das nicht.

Rudolf mag Italien
http://img263.imageshack.us/img263/201/etcb9.jpg

tojamata
19.01.2007, 21:27
servus forumianer, jetzt mei senf,

also ich glaube, dass das reservieren in gewissen bereichen schon sinn macht, wenn ich wie der schlesi sagt, einen bestimmten platz will, dann soll ich reservieren, wir sind mit den zur verfügung stehenden frei flächen irgendwo weiter hinten auch zufrieden und reservieren prinzipiell nicht, wir rufen jedoch manchmal ein paar tage vorher an um einen leeren platz zu erfragen.

die gebühren finde ich in den meisten fällen unverschämt hoch, muß jedoch zugeben, dass man bei den cps meistens äpfel mit birnen vergleicht, fängt schon bei der anzahl der waschplätze, toilett-sanlagen usw. an.

persönlich liebe ich die freihet am abend dort stehen zu bleiben wo ich will und auch die nacht da zu verbringen, klappt meistens unheimlich gut,

und jetzt zu dir sm, anstatt dich über bedingungen zu ärgern such dir bitte einen anderen platz, denn jeder betreiber darf seine bedingungen nach seinen gutdünken machen und so wie cp burgstaller schreibt sind die preise auch ein gewisses instrumentarium die auslastung zu kontrollieren.
warum nicht sagen ich will für hunde den preis, ich persönlich finde es nicht richtig, aber bitte wenn er es kriegen kann dann nehmen, ich würde es auch so machen



so long mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

gerilu
19.01.2007, 22:36
Was macht eigentlich ein Camper, der sich bisher erfolgreich gegen das Internet gewehrt hat ???

Ohne sich im WWW zu "reservieren" oder informieren fährt er wie eh und je los, um irgendwo zu campen .... ???

Wo schlafen die alle, wenn es ausserhalb von bereits "befüllten" CPs per Gesetz verboten ist ..... im "Nirwana" ??

das meine ich jetzt schon "ironisch", aber auch irgendwie nachdenklich .....

wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
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tojamata
19.01.2007, 22:47
servus gerilu,

net persönlich nehmen,

wenn ich frag darf ich überall stehen, ich muß nur den mund aufmachen dann klappts schon



so long mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

gelöscht (pm)
20.01.2007, 00:44
quote:und jetzt zu dir sm, anstatt dich über bedingungen zu ärgern such dir bitte einen anderen platz, denn jeder betreiber darf seine bedingungen nach seinen gutdünken machen und so wie cp burgstaller schreibt sind die preise auch ein gewisses instrumentarium die auslastung zu kontrollieren.
warum nicht sagen ich will für hunde den preis, ich persönlich finde es nicht richtig, aber bitte wenn er es kriegen kann dann nehmen, ich würde es auch so machen


so long mathias



eben mathias,
und genau deshalb darf auch jeder camper seine fragen (wie SM es gemacht hat) in diesem forum nach seinem gutdünken machen. Wo sonst (wenn nicht in der Rubrik "Plätze und Reisen") sollen denn Themen und Fragen über Campingplätze behandelt werden? Vielleicht in der Rubrik "Suche Wohnwagen"?
Ich finde es durchaus legitim, dass SM diesen Thread gestartet hat.
Viele User, viele und verschiedene Meinungen, sonst hätten wir ja nur Einheitsbrei.
Auch finde ich, dass diese Rubrik nicht nur für Lobgesänge auf verschiedene Campingplätze da ist (wenn ich falsch bin, korrigiere mich bitte Admin), sondern auch dafür,dass manches (wenn auch kritisch) hinterfragt werden darf und soll!


Peter (42) und Monika (34) + Florian (1)Klagenfurt-Land

http://img150.imageshack.us/img150/9652/pict0002hl1.jpg

Unterwegs mit:
Jeep Cherokee 4.0 HO und Hobby Prestige 520 TQM

Pit
20.01.2007, 08:34
hallo camper, zu dem thema auch mein senf,bis jetzt auf unseren verschiedenen touren handhaben wir das so,wenn nur für ein oder zwei nächte, wenn wirklich cp ohne zu reservieren keinen platz haben,ist das einfachste,(auch keine vorgesehenen stellplätze vorhanden sind)
wir suchen(nicht unbedingt in einem zentrum) einen großmarkt bei dem wir sowieso einkaufen und wenns paßt fragen wir denn zuständigen
verkaufsleiter ob wir hier stehen können und bis jetzt hat es immer geklappt,wie gesagt es geht nur ums fragen,natürlich nehmen wir
unseren müll mit und legen (wie wir schon gesehen haben)nicht am platz ein sackerl ab und sind dahin.
grüße an alle peter u. susi

Peter

Flüsterer
20.01.2007, 09:17
Alsdann, jetzt muß ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Die Burgstallers haben einen vorbilflich geführten und sicherlich mit einzigartigen Ideen ausgestatteten CP. Ich bin immer wieder mal im Früjahr oder im Herbst dort, im Sommer nicht, weil der Platz da eben SO randvoll ist, das ist schon wirklich abnormal. In der restlichen Zeit kann man halt die Ausstattung wirklich geniessen und auch die sonstigen Aktivitäten und Animationsprogramme (wobei die angenehm-zurückhaltend gemacht werden) sind dann selten. Aber in der HS ist es nun mal auf fast jedem Platz überfüllt, und solange ich nicht gezwungen bin, in der HS zu fahren, werde ich es auch eher nicht machen, egal, wohin die Reise geht.

Ad Preisänderung: Na da haben die Italiener doch wohl in jedem Bereich die Nase vorn... und wie gesagt, wir waren auch EINMAL UND NIE WIEDER am Jesolo International (Mitte Juni) und in das Flüchtlingslager bringen mich keine 10 Pferde mehr hin. (Und auch nicht 90-250 Pferde vom Auto<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> )

Wir halten es halt eher wie der gerilu: kleine Plätze, die weniger bieten, gefallen uns persönlich einfach besser, aber muß ich deswegen jetzt den Arndt, den ich durchaus zu meinen Freunden zähle, mit dem ausgebuchten und daher sicher sehr erfolgreich geführten Platz, verteufeln?

Und zum Thema Hunde am CP. Wie gesagt, ein Reizthema. Ich mag tendenziell eher keine Hunde, bitte an alle Hundebesitzer, seid mir nicht böse, aber mir graust einfach vor den Tieren. Es sind Aasfresser, sie wutzeln sich gerne in der Schei55e und das habe ich halt immer im Hinterkopf, wenn ich ein solches Tier sehe. Und leider läßt die Disziplin vieler Hundebesitzer doch sehr zu wünschen übrig: Da wird "markiert", oder wenn´s den mal passiert (beabsichtigt oder nicht) wird nur selten ein Sackerl fürs Gackerl genommen. Ich weiß schon, das sind die Ausnahmefälle, aber wie kann der Betreiber des CP das im Vorhineinerraten? Und eine "Entsorgungspauschale für die Gefahr der Verunreinigung" ist so schlecht ja auch wider nicht, denn wer putzt denn im Endeffekt die Hinterlassenschaften der schwarzen Schafe weg? Und es gibt natürlich noch ein weiteres Problem: Es gibt ein Gesetz mit Beißkorb und Leine ab 30cm Schulterhöhe, nur exekutiert wird es leider nicht. Wenn schon nicht Leine, dann aber bitte einen Beißkorb. Denn die Tiere sind sehr oft auf Augenhöhe mit unserer kleinen. Wenn mit Maulkorb ausgestattet, kann er sie höchsten umschmeissen. Das ist ja nich weiters schlimm, aber ohne... Die Bedenken sollte jeder Hundebesitzer

Tommy1424
20.01.2007, 10:00
Hallo beinand!

Jetzt muss auch noch mein Senf dazu.

Zum ersten finde ich es absolut o.k., dass sm so einen Thread aufmacht. Nur muss ich Burgstaller recht geben, wenn er meint, dass die Überschrift doch ein wenig ätzend klingt. Aber gut, soll mich nicht weiter stören.

Wie viele von euch wissen oder aus meiner Signatu erkennen können, sind wir gezwungen in der HS in Urlaub zu fahren. Hier ist es nunmal so, dass die Preise weit höher sind als in der Vor- und Nachsaison. Ist aber grundsätzlich so und nicht nur in vereinzelten Fällen.

Ich dar mich auch nicht über irgendwelche Platzregeln nicht beschweren. Wenns mir nicht gefällt, darf ich halt nich hinfahren. Seltsamerweise sind aber die Plätze die oft beschimpft oder kritisiert werden, genau die Plätze die immer ausgebucht und zum bersten voll sind.
Warum ist das wohl so?

Wir hatten in den letzten 2 Jahren jedesmal Wetterpech. Mussten aber bleiben, weil wir den WoWa für 3Monate fix aufgestellt hatten und ein Abbau mindestens 2 Tage gedauert hätte. Dann hätten wir nicht fahren können, weil wir ca um 1243kg überladen gewesen wären.

Darum sind wir auf WoMo umgestiegen. Damit sollten wir freier sein. Und wir werden auch sicher keinen Platz reservieren. Aber viele können halt nicht anders oder wollen auch so haben. Und davon gibt es genug, wie die Reservierungsliste vieler CPs bestätigt.

Das Posting vom Arndt wo er die "Ich will" doch etwas süfisant und ironisch erwähnt find ich dennoch gut, wenn man den tiefsinnigen Hintergrund herauslest. Jeder Mensch ist ein "Ich will" Typ. Jeder auf seine eigene Weise.

Alle sagen ich campe weil "Ich Freiheit will".
Stimmt! Aber! Was ist Freiheit. Sind wir wirklich alle Frei.
Ein guter Freund von mir vertritt die Meinung, dass solange jemand an Regeln und Pflichten gebunden ist, keiner wirklich frei ist.
Auch das stimmt irgendwie.

Wir haben uns darauf geeinigt, dass für "mich" das Campen die Möglichkeit ist meine Freiräume zu erweitern.

Bleiben wir aber beim allgemeinen Ausdruck "Freiheit"

Was ist Freiheit. Ich glaube, dass wir alle das selbe sagen aber eientlich nicht immer das selbe meinen.

Für manche ist est Freiheit zu sagen ich reserviere einen Platz, hab dort jedmöglichen Comfort und mir ist es Freiheit genug wenn ich selbst bestimmen darf wann und in welchem Outfit ich Frühstücke oder Mittag- und Abendesse.
Für Andere wiederum ist das aber zu wenig. Sie sehen sich dadurch nicht frei. Sie wollen zusätzlich noch individuell herumfahren sich ihren CP spontan aussuchen und dort so lange bleib

BeRo
20.01.2007, 12:17
Hallo!
Nach mehr oder weniger genauem Studium der Beiträge kann ich nur feststellen, dass ich aus der Anfrage SMs keinerlei Provokation erkennen kann. Man wird doch noch fragen dürfen.
Die Meldungen Burgstallers finde ich allerdings in höchstem Maße provokant und überheblich.
Für alle Camper, die nach Österreich kommen wollen, wir haben hier viele tolle Plätze mit freien Stellpätzen und netten Betreibern.
Zum Beitrag Flüsterers über die Hunde - manchmal produzieren wir Menschen auf den Plätzen sicherlich mehr "Scheisse" als Hunde. Hunde sind nur so, wie die Besitzer sie erziehen.

LG!
BeRo a.d.südl.Bez.Melk

Camping Burgstaller
20.01.2007, 16:52
@ BeRo:
Ich möchte Dich darauf hinweisen, daß der Threat-Titel zwischenzeitlich vom Admin entschärft wurde! (Und zwar ohne meine Aufforderung...)
Ansonsten: Gar manches mag provokant empfunden werden, wenn man nicht in der Lage ist, zu unterscheiden, ob's todernst oder mit Ironie gemeint ist. Dazu muß man aber selbst ein Mindestmaß an Humor aufweisen können.
Wenn hier eine allgemeine Anfrage zum Thema Reservieren reingestellt wird, dann ist das sicher legitim - wenn diese aber so dargestellt wird, als wäre der Camping Burgstaller, der erste auf Gottes weiter Welt, dem es hier frecherweise einfällt, dafür, daß man einen Platz (oder ein Hotelzimmer oder einen Tisch im Restaurant oder eine Karte für's Theater oder eine Busfahrt nach Venedig oder einen Flug nach New York was auch immer man irgendwo reservieren will oder kann) für jemanden freihält, auch verlangt, daß diese Buchung, die an sich ein ganz normaler Vertrag ist, dann auch eingehalten wird, dann wird sich der Camping Burgstaller ja wohl noch wehren dürfen. Da diese Reservierungsgeschichte auch noch eine Sache ist, die auf der ganzen Welt (bei jedem Reisebüro, jedem Hotel, jeder Fluglinie und zwischenzeitlich sogar schon jedem Kinobetreiber) selbstverständlich ist, wird sich derjenige, der sich hier anstellt, als käme er von einem anderen Planeten, dies auch in einer ironischen Form gefallen lassen müssen.
Dabei lasse ich mir sicher keine Überheblichkeit von Dir vorwerfen, da ich hier bereits ganz andere Sachen von anderen Leuten gelesen habe. Und als Platzbetreiber sehe ich nicht, daß für mich andere Rechte gelten würden. Selbstverständlich ist der Kunde (bzw. Camper) König, aber das bedeutet für mich nicht, daß ich ihn deshalb vollschleimen muß - und gerade hier im Forum denke ich doch eine Mehrheit von mündigen Erwachsenen vor mir zu haben, denen es lieber ist, eine ungelogene und ungeschönte Meinung ("Meinung" und nicht "Wahrheit", denn das wäre sonst tatsächlich überheblich) zu hören, als irgendwelche Schleimereien zu lesen, damit vielleicht jeder einzelne davon doch irgendwann zu uns auf Urlaub kommt. Ich schreib hier schließlich nicht zum Werbung machen! Wer Werbung von uns lesen will, muß sich ein Prospekt kommen lassen. (Auf dem steht vorne übrigens auch "Urlaub bei Freunden" und nicht "Urlaub bei Leuten, die Ihnen hinten rein und vorne wieder raus kriechen." - So sind sie halt, die Kärntner, vielleicht verstehen sie deshalb auch so viele nicht <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> )

Gruß,
Arndt

Camping Burgstaller
20.01.2007, 16:54
@ adoni:
Versteh mich bitte nicht falsch! Ich hab gar nichts persönliches gegen "Freisteher".
Der kann ja gar nichts dafür! Erstens hat er sich ein Wohnmobil gekauft, mit dem Versprechen des Händlers, daß er zwar jetzt ertmal ein kleines Vermögen blechen muß, danach aber nie wieder was für seinen Urlaub zahlen muß, weil er in ganz Europa frei stehen kann. Das beweist schließlich auch das Werbefoto im Katalog des Herstellers mit dem einen Wohnmobil auf der griechischen Klippe und dem anderen vor dem Eiffelturm. Zweitens zahlt er monatlich € 420.- an Raten bei einer Laufzeit von 120 Monaten (letztes Wochenende in Stuttgart auf der CMT gesehen), wie soll er da bei einer Rente von sagen wir mal € 1100.- noch zusätzlich was für einen Campingplatz ausgeben - der arme Kerl kann sich ja nach Versicherung, Sprit und einer warmen Mahlzeit am Tag das gar nicht mehr leisten.
Deshalb bekommt er von mir gar keinen Vorwurf!

Allerdings sehe ich nicht ein, daß wir Campingplätze da zum Sündenbock gestempelt werden, wo doch nicht wir Euch die friedvolle Gratis-Idylle auf der Klippe (oder wenigstens flächendeckende Billig-Stellplätze in ganz Europa) versprochen haben, sondern die Wohnmobilsteller. Ich bin einfach die ewig gleiche Leier leid, die ich am Stand auf den Messen erleben muß! Ich geb ja auch nicht dem Metzger die schuld, daß ich mir meinen Mittagsbraten nicht selbst im Wald schießen darf und verlange vielleicht auch noch ausgerechnet von ihm, er solle da was dagegen tun!
(Zur Klarstellung: Dieser Absatz betrifft nicht Dich, denn das hast Du ja hier nicht getan - aber das machen andere - und nicht wenig!)

Ich sehe auch nicht ein, daß die Wohnmobilisten bei uns gegenüber der Einfahrt am Parkplatz stehen (im Sommer jeden Abend 3 - 6 Stück). Warum stehen die da? In Döbriach gibt es 5 andere Parkplätze, großteils sogar schönere, zumindest ruhigere? Die sind aber leer! Ich weiß aber, warum die genau bei uns stehen, denn ich wohne über der Rezeption und rauche nicht in der Wohnung, sondern am Balkon. Wenn um 22 Uhr die Rezeption schließt und dunkel wird, da appern die plötzlich aus ihren Mobilen raus, um den Hals das Handtuch und unterm Arm das Badetäschchen. Und dann geht's zum Duschen beim Burgstaller. Wer zahlt das?
Falsch, nicht der Campingplatzbetreiber! Der hat nämlich seine Gesamt-Wassergebühr des Jahres hergenommen und auf alle Nächtigungen umgelegt. Das zahlen die Dummköpfe, die regulär am Campingplatz stehen und brav blechen. Und für die "Freicamper" vor der Einfahrt noch mit...
Sinngemäß gilt das gleiche

BeRo
20.01.2007, 18:04
Hallo Arndt!
Ironie (ernst gemeinter Spott) gegenüber ev. Kunden ist meiner Meinung nach in dieser Form nicht angebracht und deshalb vergeht mir dabei auch das Lachen.
Wenn du auf dem Campingplatz auch so viel Druck machst, wie in den Threads, kann der Kunde nicht König sein.
Aber ich möchte mich gerne (Vorsaison ohne Reservierung- diesbezüglich gebe ich dir tw. recht) vom Gegenteil überzeugen und nicht lang und breit hin und her diskutieren.



LG!
BeRo a.d.südl.Bez.Melk

fo1
20.01.2007, 18:06
Hallo allerseits

Ich war mit Zelt, Wohnmobil und Wohnwagen nicht nur in Europa kreuz und quer unterwegs, oft über mehrere Wochen. Ich hatte noch nie auch nur einen Tag reserviert, obwohl ich immer Campingplätze anfuhr.

Wer individelles haben will, braucht nur individuell zu reisen und auf derartige Angebote verzichten. Das ist doch ganz einfach. Wenn dann ein Platz eben voll ist, weil die Animation so gut und das Video am WC so toll ist, ich über die Straße ins Strandbad laufen muss, weil der Seezugang fehlt, dann fahr ich den von vornherein gar nicht an.

Wenn ich das aber alles haben will, dann werde ich mich an die Spielregeln des Betreibers zu halten haben. Ist eigentlich ganz einfach.

Mit freundlichen Grüßen





fo1

grisu
20.01.2007, 18:36
Also ich muss zugeben ich habe mir erst jetzt die Zeit genommen mir alle Meinungen durchzulesen und bin höchst amüsiert wie sich dieser Thread entwickelt.

Zuerst glaube ich, dass Arndt sehr wohl das gute Recht hat, sich erschöpfend zu äußern, da er hier ja namentlich kritisiert wurde.

Das er dies teilweise in humoriger Art tut spricht für seinen Kärntner Charme, sein Gesprächniveau und seine gute Kinderstube <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Es gab bei anderen Meinungsverschiedenheiten hier im Forum durchaus schon viel heftigere und niveaulosere Streiterein <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> .

Arndt ist weit über Kärnten als innovativer und auch kreativer Campingplatzbetreiber bekannt. Er investiert viel Geld, Zeit und Ideen in neue Projekte um seinen Gästen unvergessliche Urlaube und perfekte Infrastrukturen anbieten zu können. Dafür und für seine hohe Platzqualität ist sein Campingplatz international bekannt und auch mehrfach ausgezeichnet. Eben auch so bekannt, dass halt viele zu seinen Stammkunden zählen bzw. es noch werden wollen. Deshalb ist es auch sein gutes Recht seine Buchungsmodalitäten so zu handhaben, dass seine Gäste und sein Betrieb den größten Nutzen davon haben, so wie er es erklärt hat.
Ich kann mich auch nicht erinnern, dass er irgendwelche Gäste gezwungen hat sein "Buchungsgesetz" anzunehmen, die kommen doch tatsächlich alle freiwillig <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> und werden zumeist auch hochbegeisterte Stammkunden.

Das man es nicht allen Recht machen kann und immer jemand anderer Meinung ist, liegt in der Natur der Sache - aber ich kann euch nur empfehlen den Platz in Natura auszuprobieren und erst dann eure Meinung darüber zu bilden

meint

Grisu :)<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>






.

















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

admin
20.01.2007, 18:38
Hallo!

Kurze Richtigstellung: Der Betreff dieses Threads wurde vom Autor selbst geändert. Kein Admin-Eingriff.

Liebe Grüße,
Euer Admin

grisu
20.01.2007, 18:59
@ arndt: Was findest eigentlich an dieser Cutterfeld <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> (keine Ahnung ob man die so schreibt), die ist doch noch ein Kind da gibts in kärnten doch viel schönere Damen die dir die Türe öffnen könten ...........................<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>


und jetzt schnell weg.....















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

Camping Burgstaller
20.01.2007, 19:03
(...und schon wieder da...)
@alle:
Wäre schön, wenn jene, die schreiben, daß sie immer problemlos überall ohne Reservierung einen Platz bekommen, auch dazu schreiben könnten, zu welcher Jahreszeit das ist (und in welcher Gegend).
Es ist nämlich ja nicht so, daß der Burgstaller der einzige ist, der im Juli und August voll ist. (Das wäre zwar schön für's Selbstwertgefühl, ist aber völlig unrealistisch!) Wenn wir voll sind, leiten wir nämlich alljährlich die Leute, die nicht mehr unterkommen (1000 km gefahren, 42 Grad Celsius und drei weinende Kinder im Auto...), zu den Kollegen weiter, die noch Platz haben. Erfahrungsgemäß ist damit dann ab ca. 24. Juli Schluß, weil dann ganz Kärnten voll ist. Und die ganze obere Adria. Und Kroatien. Und Spanien.
Ich glaube daher nicht, daß das eine große Hilfe ist, etwaigen unbedarften Lesern mit schulpflichtigen Kindern hier das Bild zu vermitteln, daß das auch zu der Zeit, wo sie fahren MÜSSEN so ein fröhliches Honigschlecken ist, ganz nebenbei genügend Unterkunftsmöglichkeit zu finden. Weil mit "Juhu hier bin ich" spielt sich das zur Hauptreisezeit wirklich nicht überall.
(Außerdem interessiert es mich persönlich auch. Denn da im September auch bei uns ohne Reservierung Platz in Hülle und Fülle ist, wär das somit kein Argument gegen das Reservieren mehr.)

@grisu:
Danke für die netten Worte - jetzt bin ich direkt verlegen... :) (Haha, wer's glaubt!)

@Admin:
Sorry, wußte nicht, daß das geht, finde es aber doch wieder nett von ihm, daß er das nach seiner gestrigen Stornierung gemacht hat...
...übrigens schön zu wissen, daß Du da bist - und auch am Samstag Abend arbeiten mußt! <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

Gruß,

Arndt (...und schon wieder weg...)

gerilu
20.01.2007, 19:35
naja - 2005 1 Monat in Frankreich unterwegs - 1 x abgewiesen ansonsten immer einen Platz bekommen ....

2006 1 Monat in Deutschland (Nordsee / Ostsee) nie ein Problem

generell - seit über 20 Jahren Camper - haben uns eigentlich nur ein mal "vorangemeldet" - einst beim Burgstaller, weil wir ja neben em Rchard stehen wollten ;)
ansonsten immer auf gut Glück - war nie ein Problem - auch in Italien und da waren wir wiklich oft unterwegs ....







wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
http://www.die-rattenbergerbande.at.tt/

stefferl
20.01.2007, 21:21
Zum Glück müssen wir nicht mehr in der Hauptsaison fahren, aber ich weiß aus Erfahrung, daß in Italien die Plätze im Sommer voll sind. Ein Paar aus unserem Bekanntenkreis mußte beruflich immer Juli/August Urlaub nehmen, obwohl sie keine Kinder hatten. Die hörten mit dem Camping auf und verkauften ihren Bus. Auf meine Frage wieso, sagte sie: Es ist mir zu blöd, von Campingplatz zu Campingplatz zu fahren und darauf hoffen, daß ein Platz frei ist. Den letzten Campingurlaub verbrachten sie in Frankreich. Sie machten eine Rundreise und hatten auch in Frankreich Platzprobleme.

Liebe Grüße von der Stefferl aus Wien-Süd
http://members.aon.at/peterunderika/
http://img156.imageshack.us/img156/1563/stefferlneuzy6.jpg

bertl27
20.01.2007, 23:28
Hi Arndt!
Ich verfolge Deine Stellungnahmen und Ausführungen mit Interesse;
finde es aber nicht in Ordnung wenn Du uns (für alles[u]</u>zahlende Gäste) als "die Dummköpfe" hinstellst!

Bertl

http://img224.imageshack.us/img224/9772/rovinj001api7.jpg
Bertl(38),Karin(31),Stefan(13) aus Graz,
unterwegs mit Seat Leon 1,9 und Bürstner Club 355 TL

gelöscht - (f.)
20.01.2007, 23:45
Na gut!

Jetzt stellts euch einmal vor ihr seid´s im August 2006
mit der Yvonne Catterdings, im alten 2-Mannzelt am CP Burstaller.
Seit 2 Wochen regnets in strömmen das Wasser und die Feuchtigkeit sind immer und überall, Die Wimpertusch, die Schminke, die Haarfarb von der Armen rinnen die Wiese runter selbst die Nähte vom letzten Lifting lösen sich vorzeitig auf......und du kannst net weg weil hast ja reserviert und mußt alles zahlen............!!!!!!!???????
http://img255.imageshack.us/img255/9402/mix206wh.gif

lg Ferdl

http://img233.imageshack.us/img233/8264/wobinichpk9.jpg

abo
20.01.2007, 23:46
quote:
Hi Arndt!
Ich verfolge Deine Stellungnahmen und Ausführungen mit Interesse;
finde es aber nicht in Ordnung wenn Du uns (für alles[u]</u>zahlende Gäste) als "die Dummköpfe" hinstellst!
Bertl



hallo

ich habe auch den eindruck dass der threat jetzt langsam in die falsche richtung läuft

denn aussagen wie
zitat: " ...Ich hab selbstverständlich sofort unserem Nachtwächter mitgeteilt, daß ihn das fortan einen Sch... marrn zu interessieren hat, wenn da draußen vorm Tor wer um Hilfe brüllt!)...."
schießen weit über das gut erkennbare ziel (wohnwagenfahrer gegen wohnmobilfahrer aufzuhetzen) hinaus.

unterlassene hilfeleistung wäre § 95 StGB, darauf steht ein strafrahmen von bis zu einem jahr
im schlimmeren fall wäre es sogar imstich lassen eines verletzten, das wäre dann § 95 StGB, mit bis zu drei jahren strafandrohung

also um ehrlich zu sein - kohle hin, geschäft her, animation hin, hundegebühr her, wenn das darauf rausläuft dass ein unternehmer öffentlich ankündigt, strafrechtlichen handlungen vorschub zu leisten dann vergeht mir sowohl der humor als auch der lust auf den millstättersee, und zwar nachhaltig

g


--------------------------------------------------
T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

Camping Burgstaller
21.01.2007, 00:49
@bertl27:
Bitte nochmal durchlesen und Sinn der Aussage verstehen!

@abo1:
Wenn auf Ironie mit Kinderei geantwortet wird, geht's vielleicht tatsächlich langsam in die falsche Richtung...
(Vielleicht liegt's auch daran, daß Dir zu meiner Geschichte keine besseren Gegenargumente einfallen??? Schade eigentlich!)

Richard
21.01.2007, 01:05
@ die ganze runde,

ich denk es wär schön langsam an der zeit, die fakten dieses thread mal zu überdenken, bevor sich dieser wie schon des öfteren vorgekommen, zum guten schluss doch noch aufschaukelt.

ich persönlich versteh so manche beiträge überhaupt nicht. hab ichs nicht schon oft (nicht nur jetzt) geschrieben, es gibt doch überhaupt keinen grund sich über irgend etwas aufzuregen, wenn mir nur irgend etwas nicht passt, ich bin doch camper, ich kann doch einfach weiterfahren. zumindest schreiben das auch viele so.

ich hätt grad mal so eine idee, wer immer glaubt, er wäre wo wirklich abgezockt oder auch nur bösartig behandelt worden möge jetzt offen bekennen, ich wurde ...***... und so weiter, a b e r ich hab mir das alles gefallen lassen, bin nicht weitergefahren, hab mich ganz freiwillig eben abzocken lassen und, und, und...

ich kenn jetzt vom forum schon viele persönlich, aber ich könnt mir keinen von euch vorstellen, der wirklich so einfallslos wäre und sich nicht zu helfen wüsste.

ich wusste mir in meinen langen camperjahren immer wieder zu helfen, entweder ein klärendes wort oder meistens dann doch wo anders urlaub gemacht. dänemark war übrigens das einzige land, wo alle cp genau das waren was wir uns vorstellten...

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg aus St. Favoriten in Wien, Richard

Camping Burgstaller
21.01.2007, 01:49
So, jetzt war ich am Balkon eine rauchen (in dieser lauen Kärntner Sommernacht) und hab drüber nachgedacht.

So ein Forum ist schon eine sonderbare Sache:

Irgendeiner schreibt was unbedachtes - ein anderer fühlt sich betroffen und antwortet - ein Dritter gesellt sich dazu und gibt dem einen recht - das ärgert den anderen - der beginnt den einen auf den Arm zu nehmen - dieser ist daraufhin beleidigt, weil ihm selbst nur halb so gute Späßchen einfallen - ein vierter wirft 3 Minuten vor der Mittagspause noch einen nicht zu Ende gedachten Halbsatz ein - der Threat ist in der Zwischenzeit auf über 80 Einträge angewachsen - wer jetzt noch dazustößt ist nach dem Lesen der ersten 20 Einträge (vorausgesetzt er liest überhaupt von vorne nach hinten und nicht umgekehrt) schon so durcheinander, daß er gar nicht mehr durchsteigt, worum es noch geht, muß aber auch noch was sagen - daß das gar nicht zum Thema paßt, ärgert wiederum den ersten - der Ton wird immer rauher - nach 90 Einträgen sind alle Sachargumente zum Thema bereits das zweite Mal durchgekaut - es bleibt, weil in Wahrheit alles gesagt ist, allen Seiten nur noch die Möglichkeit, sinnleeren Kinderkram von sich zu geben, damit Nummer 1, 3 und 7 bloss nicht das letzte Wort haben - noch bevor's auf Seite drei weitergeht, sind alle sauer aufeinander und können vor Wut auf irgendwen, den Sie im Leben noch nie gesehen haben, nicht mehr schlafen - deshalb fallen ihnen in der Nacht noch mehr Bosheiten ein - diese werden am Morgen noch vor dem Frühstück gepostet und als um 8.15 Uhr das erste tatsächlich nicht mehr stubenreine Wort fällt, muß der Admin den Threat sperren.

Ich glaub nicht, daß der Erfinder dieses Forums das so im Sinn hatte.

Ich bin meine Argumente los, habe die Argumente der Andersdenkenden gehört, irgendwo im Hirn abgespeichert und dabei - wie ich meine - meinen Horizont wiedermal etwas erweitern dürfen, wofür ich allen recht dankbar bin.
Mit der Quote zwischen Zustimmung und Ablehnung meiner Kommentare bin ich auch recht zufrieden - ich hatte schon schlechtere Ergebnisse.

Nach abo1's Belehrung über das Strafrecht bin ich jetzt allerdings der Meinung, daß wir soeben den Punkt erreicht haben, wo außer kindischem, nicht zum Sachthema passendem Hickhack nichts mehr kommen wird (wobei ich auch mich selbst gar nicht davon ausschließe). Bevor ich mich hinreißen lasse, den Humor zu verlieren und mich über abo1 tatsächlich zu ärgern (ich möchte nicht der sein, wegen dem der Admin den Threat sperren muß), schlage ich vor, daß wir jetzt früh genug die

evto
21.01.2007, 09:17
Hallo Arndt!
Mit einigen Deiner Einträge hast DU selbst übers Ziel geschossen finde ich!
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

quote: (Ich hab selbstverständlich sofort unserem Nachtwächter mitgeteilt, daß ihn das fortan einen Sch... marrn zu interessieren hat, wenn da draußen vorm Tor wer um Hilfe brüllt!)

Und wegen Deiner unüberlegten,schnell dahingeschriebenen Aussage mit der Hilfeverweigerung bist glaube ich Du am weitesten in diesem langen Tread gegangen!Das kannst jetzt dem abo1 nicht anlasten.Ärgere Dich über Deine Aussage besser selber,den Du bist der Autor!
Und keine Angst,unser Admin schließt keine Treads die so sachlich geführt werden wie dieser!
Also ich würde mich an Deiner Stelle selber an der Nase nehmen und bei manchen Sprüchen überlegen ob ich dies oder das schreibe! Für mich jedenfalls ist jetzt klar,mir ist eine Tour zum Burgstaller vergangen!<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Schade für unsere Kleine,denn die hat sich aufgrund meinen Erzählungen schon soooooooooo gefreut!Was soll ich Ihr jetzt sagen,dort foar ma ned hin,weil wenn ma de erste Anreisenacht herraussen stehen und es braucht einer Hilfe,dann sch.... der Chef dort auf uns!!!<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
mfg. evto

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geändert von - evto on 2007 Jan 21 09:50:04

evto
21.01.2007, 09:39
Hallo Arndt!
Achja nochwas zu diesem Satz!

quote: Ich weiß aber, warum die genau bei uns stehen, denn ich wohne über der Rezeption und rauche nicht in der Wohnung, sondern am Balkon. Wenn um 22 Uhr die Rezeption schließt und dunkel wird, da appern die plötzlich aus ihren Mobilen raus, um den Hals das Handtuch und unterm Arm das Badetäschchen. Und dann geht's zum Duschen beim Burgstaller. Wer zahlt das?

Ich weiß nicht ob das Schauergschichtln sind,sollte es tatsächlich diese schwarzen Schafe geben,dann frage ich mich warum Du Deine Zigarette nicht ausmachst,runter gehst und diese Leute zur Rede stellst und Ihnen den Zutritt verweigerst!Also das ist mir wirklich ein Rätsel!?!? Also bei mir duscht mit Sicherheit nur jemand dem ich das gestatte!Also von oben zuschauen,nichts dagegen unternehmen und dann hier im Forum uns WoMo Fahrer so hinzustellen finde ich schon arg!Bist ja beim Schreiben auch mutig,dann beweise das auch in dem die Leute zur Rede stellst!
mfg.evto

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Kraxi
21.01.2007, 09:46
Hallo!

Also ich werd sicher diesen Platz nie und nimmer anfahren geschweige den empfehlen.
Den ich bin mir schon leicht verarscht vorgekommen von diversen Aussagen.
Aber so sinds halt die Platzhirschen.
Je größer desto schlimmer, ist natürlich leicht wenn eine ganze Armada an Unterstützern dahinter steht.
Meine Frage nach den verschieden hohen Stellplatz Preisen ist mir noch immer nicht erklärt worden,macht aber eh nix den ich fahr sowieso nimmer nach Kärntn.
In der Steiermark und überall andes in Österreich kannst viel günstiger urlauben als in Kärnten.
Ausserdem waren wir 2005 mit 2 Familien 3 Wochen in den letzten 3 Augustwochen ohne Reservierung in Istrien unterwegs und sind immer untergekommen, einmal sogar 2Plätze nebeneinander in der ersten Reihe beim Meer, in Italien zB.3 Wochen zu Ferragosta ohne Res.im Raum Triest und Cervia.
also ich finds eben überheblich die Art vom Burgstaller.
Dadurch das ich kleinere Plätze ansteuere werd ich selbst in der Hs nie ein Problem haben.
Drum wünsch ich dem Burgstaller alles Gute mit seiner Philosophie,möge sie noch recht lange anhalten.
Der Krug geht ja bekanntlich solange zum Brunnen bis er bricht.
Irgendwann werden selbst die dümmsten Zahler draufkommen das es anderswo billiger und freier zugeht.


Lieber Camping Burgstaller dies ist meine persönliche Meinung ,ich ziehe jedenfalls wie eingangs erwähnt meine Konsequenz.

lg
Kraxi

schlesi66
21.01.2007, 10:01
Ich kenne den Camping Burgstaller nicht, sondern nur vom Hören-Sagen.

Auch würde ich nicht so weit gehen und Hrn.Burgstaller als Arndt anreden, da ich ihn nicht persönlich kenne.

Wenn man sich nun die (ironischen) Beiträge genau durchliest (und auch zwischen den Zeilen liest), kann man CP Burgstaller nur recht geben.

Denn was macht er anders als die vielen anderen Plätze?
Sind doch heutzutage vollkommen normale Bedingungen.
Im Gegenteil. Was man so hört wird immer wieder Geld investiert, um den Platz schön zu machen.

OK, eines würde ich nicht machen: Am zweiten Tag den kompletten Aufenthalt zahlen. Denn wenn ich früher fahren möchte, dann würde ich nur den Preis für eine Nacht (also die Mindestgebühr) zahlen, aber nicht für die ganze Familie. Wobei ich mir aber denke, wenn man das gleich bei der Ankunft klärt, dann wird es auch kein Problem sein.
Gerade bei mir mit vier Kindern kann jederzeit eines Krank werden und da wäre das dann schon ein Problem.

jetzt stellt euch einmal vor, ein WoMo/WoWa Vermieter würde auch keine fixen Reservierungen machen. Der könnte nach einer Saison wahrscheinlich wieder damit aufhören, da jede Woche stehzeit nur Geld kostet.

Wenn hier geschrieben wird, daß der Nachtwächter drausen am Parkplatz nicht helfen soll, dann soll man doch bitte die Kirche im Dorf lassen.
Ich denke doch, daß hier nicht gemeint ist, keine Hilfe bei Gefahr zu geben bzw. bei einem Unfall.

Und wenn sich dann auch noch Schmarotzer auf den CP schmuggeln, damit sie duschen können, kann ich schon verstehen, daß man da sauer wird. Denn diese Schmarotzer sind dann auch noch stolz darauf.

Weiters kann ich Richard nur recht geben. Jeder entscheidet selbst, wo er hinfährt und was er bezahlen möchte. Als es dieses Jahr geheißen hat, daß man sich am Jesolo International eine Reservierung erkaufen kann, war der Platz für mich auch erledigt.

Ausserdem sind mir die offenen Worte vom Burgstaller tausendmal lieber als ein Wischiwaschi.
So quasi:
"Bücke dich und küsse mich, dann kann ich auch was tun für dich!"

Übrigens: Die Catterfeld finde ich auch nicht schlecht und der Wunsch mit dem Zettel von der Frau ist super.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg

schure
21.01.2007, 10:17
Arndt, vermeide hier in diesen Forum jede Art von Ironie, sie wird
zum Großteil nicht verstanden wie das Beispiel mit dem Nachtwächter zeigt. Im übrigen hast du die Dinge aus deiner Sicht recht
aufschlussreich und pointiert dargestellt. Reibepunkte sind hier ja
vorprogrammiert , nicht nur vom Thema als auch aus den o.a. Gründen.

lb grüße
schure

evto
21.01.2007, 10:18
Hallo Ernstl!

quote:OK, eines würde ich nicht machen: Am zweiten Tag den kompletten Aufenthalt zahlen. Denn wenn ich früher fahren möchte, dann würde ich nur den Preis für eine Nacht (also die Mindestgebühr) zahlen, aber nicht für die ganze Familie. Wobei ich mir aber denke, wenn man das gleich bei der Ankunft klärt, dann wird es auch kein Problem sein.
ALso Ernstl,also genau das war ja das Thema welches SM nicht verstehen wollte! Und ich glaube da bist schon sehr blauäugig wennst glaubst das lässt sich gerade bei Dir regeln!Gesetz ist Gesetz,denke ich!Wenn es da auch noch Ausnahmen gibt würde Arndt ein zweites mal zum Gesetzesbrecher (Spaß!!!) werden!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

quote: Auch würde ich nicht so weit gehen und Hrn.Burgstaller als Arndt anreden, da ich ihn nicht persönlich kenne
Nun,erstens reden wir uns alle hier per DU an,warum sollte das bei einem Campingplatzbetreiber anders sein!?Ich glaube auch das unter Campern allgemein so ist! Denk mal an BW zurück,Gerti,Franz etc. !

quote: Und wenn sich dann auch noch Schmarotzer auf den CP schmuggeln, damit sie duschen können, kann ich schon verstehen, daß man da sauer wird. Denn diese Schmarotzer sind dann auch noch stolz darauf.
Wie gesagt,sofern es hier nicht um ein Schauergschichtl handelt,verstehe ich nicht warum Herr Burgstaller oder sein zitierter Nachtwächter das nicht verhindern!?!?!?!So an Bledsinn glaub i ganz einfach ned!! Ich hab auch schon öfters mal von solchen Schmarotzern (Du nennst diese Leute so!Hast aber eh recht!) gehört.Ja,die soll es geben!Aber am Balkon zu stehen und das Treiben zu beobachten und nichts dagegen tun als das hier im Forum dann in den Raum zu stellen finde ich schlecht!Wo ist der Nachtwächter da,schläft der!?Dann sollte sich Herr Burgstaller um einen neuen Hilfss

Camping Burgstaller
21.01.2007, 10:33
@kraxi und manche andere:
Deine Frage werde ich Dir auch nicht beantworten! Ich finde das nämlich schon eine interessante Art, die hier manche haben: zuerst Fragen zu stellen und wenn man dann nicht die Antwort bekommt, die einem den Bauch genügend pinselt, mit der "Urlaubsverweigerung" daherkommen.
Kann ja sein, daß Ihr hier andere Maßstäbe an mich anlegt, als bei Euch selber, aber ich bin nicht bereit, bloß um hier mitzudiskutieren, vorher einen Werbetexter anzustellen (oder für abo1 einen Rechtsanwalt).
Denk also selbst darüber nach und such Dir Deine Antworten, meine willst ja eh nicht hören.
...ich bin jetzt jedenfalls wiedermal überzeugt worden, daß die Welt belogen und verar#§%# werden will. Werrd ich das nächste Mal auch machen, so wie manche andere...

Gruß,
Arndt

grisu
21.01.2007, 10:49
Als erstes möchte ich erwähnen, dass ich Arndt auch nicht persönlich kenne (nur aus dem Forum) aber wir Kärntner halt ein geselliges Volk sind und ich daher sehr wohl soweit gehe ihn als Arndt anzureden <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Ich finde es einfach köstlich, dass hier Leute den Arndt und seinen Platz verteufeln und kritisieren, die in Wirklichkeit noch nie dort waren.
Ich kann mich wie gesagt nicht erinnern, dass er auch nur einen Urlauber gezwungen hat seinen Platz aufzusuchen und sich seinem ach so furchtbaren Buchungsgepflogenheiten zu unterwerfen <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Nein die machen das alle freiwilig weil sie einen schönen gepflegten Platz, ein freundliches Personal und die Kärntner Gastfreundschaft zu schätzen wissen. Ist also ganz einfach wer es nicht so will, muss es nicht machen.
Wenn ich keine Süssigkeiten haben will verteufel ich ja auch nicht den Konditor oder.

Das nicht alle hier Ironie und Humor verstehen oder verstehen wollen, wissen wir aus den Beschipfungsthreads der letzten Monate zu genüge <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.
Also nochmals - erst ausprobieren und erst dann ein Urteil abgeben und nicht gleich raunzen wie es leider die Österreicher so gerne tun.

Meiner Meinung nach kann man Arndt nix vorwerfen außer dieser seltsamen Vorliebe für die Cutterdings <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

schönen Sonntag
wünscht
Grisu

@ Arndt: wo hast du gestern einen lauen Abend am Balkon hergenommen ist der bei dir beheizt oder was .........























.















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

evto
21.01.2007, 11:26
Doch einiges kann man aus Arndt´s Zeilen schon herrauslesen.Er will keine WoMo´s!Und seine Aussagen haben wieder mal gezeigt das es doch die 2 Gruppen Camper gibt,eben WoWa und WoMofahrer!Denn die Ausgangsfrage von SM schlitterte dann bald in die zwei unterschiedlichen LAger hinein!
<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Abschließend muß ich aber auch sagen das auch einige WOWafahrer bei den Kritikern von Burgstaller dabei sind! Und das sollte Arndt vielleicht doch zum Umdenken bewegen.Dachte bisher immer die "Sturschädln" (Spaß) wären in Tirol daheim!<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>(Bitte das jetzt ned die Tiroler bös sind,war echt nur Spaß!!!)
Lg. evto

Toni&Eva aus Wiener Neustadt
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Camping Burgstaller
21.01.2007, 12:12
@ evto:
Kürzlich hat die Reisemobil International eine Statistik veröffentlicht, wonach sich, wenn ich mich recht erinnere, die Wohnmobilfahrer in Frei- und Stellplatzcamper, Campingplatzcamper uns Sowohlalsauchs ungefähr aufdritteln. (Dabei war, meine ich, sogar die der Campingplatzcamper um 1 oder 2% größer als die der Frei- und Stellplatzcampercamper.)
Das bedeutet Freicamper ist gleich Wohnmobilist, aber nicht den Umkehrschluß Wohnmobilist ist gleich Freicamper, den Du hier ziehst!
Deshalb braucht hier keiner das so zu drehen, als hätte ich was gegen Wohnmobilisten. (Also hetze auch nicht ich Wohnmobilisten gegen Caravaner auf, wie das abo1 meint, sondern Ihr hetzt mit Euren verdrehten Tatsachen Reisemobilisten gegen Campingplätze auf.)
Ich hab lediglich was gegen Freicamper - und da auch nur gegen die, die auf Kosten der anderen leben wollen, weil SIE diese für Dummköpfe halten!
Und da behalte ich mir schon das Recht vor MEINE Kunden darüber aufzuklären, für wen sie da mitbezahlen! Und da kann die Kampftruppe der Freicamper noch so versuchen, einem das Wort im Mund herumzudrehen - bloß um selber die Campingplatz-Wohnmobilisten gegen die Campingplätze aufzuhetzen.

Eigentlich wollte ich ja keine Antworten mehr geben, aber man sollte halt schon bei den Tatsachen bleiben, wenigstens bei den statistisch belegten...

Camping Burgstaller
21.01.2007, 12:25
...und noch eine Antwort auf die Frage, warum ich nur vom Balkon aus zuschaue, wenn die Freicamper zum Duschen komme:
1.) amüsiert es
2.) Wie erwähnt haben wir ein bis zwei Nachtwächter rumlaufen - nicht weil Kärnten Palermo ist, sondern hauptsächlich zur Schnorrerabwehr. Diese Leute werden erst nach der Schranke vom Nachtwächter "gestampert", weil ab da hat er das Argument von der "Besitzstörung". Wie gesagt, man muß halt professionell arbeiten - der Freicamper ist ja schließlich auch Profi!

Camping Burgstaller
21.01.2007, 12:27
Die ordentlichen "Freicamper", die sich nicht auf anderer Leute Kosten durch die Weltgeschichte schnorren, mögen den letzten Satz bitte verzeihen - sie sind nicht gemeint...

evto
21.01.2007, 13:05
Hallo Arndt!
Diese Abwehrverhalten (nach der Schranke) ist auch vollkommen legitim und bin da voll auf Deiner Seite!Diese schwarzen Schafe gibt es leider,sind aber nur eine kleine Minderheit!
Ich für meine Seite versuche jetzt mich aus diesem Tread auszuklinken!
Lg. evto

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adoni
21.01.2007, 13:05
@ Camping Burgstaller,

In meinem an Dich persönlich gerichtetem Posting ging es unter anderem um das Bezahlen müssen von nicht gewollten und auch nicht in Anspruch genommen Leistungen. (Animation...)
Meinen Erfahrungen nach ja der Hauptkritikpunkt von Freistehern und andern, die eben die teilweise doch sehr hohen CP Gebühren bei Dir und anderen nicht akzeptieren wollen.
Natürlich zwingt niemand weder mich noch jemand anderes auf Deinen oder andere solcher Plätze zu fahren.

Darauf aber mit der Aussage zu kontern, das Gäste, die nur eine oder zwei Nächte auf einem CP bleiben, wesentlich höhere tägliche Betriebskosten verursachen als jene " Dummen Gäste " , die 2 Wochen oder länger diese Gebühren tagtäglich bezahlen, finde ich schon sehr bezeichnend und auch deutlich am Thema vorbei.

Sollte es tatsächlich WoMo Fahrer geben, die sich des Nächtens mit Handtuch um den Hals und Kulturbeutel auf Deinen Platz schleichen um heimlich zu duschen, würde ich mich mich an Deiner Stelle und im Interesse meiner zahlenden Gäste auch mit gebotenen rechtlichen Mitteln zur Wehr setzen. Keine Frage!

Aber:
[quote] (Ich hab selbstverständlich sofort unserem Nachtwächter mitgeteilt, daß ihn das fortan einen Sch... marrn zu interessieren hat, wenn da draußen vorm Tor wer um Hilfe brüllt!)

Diese Aussage wurde hier schon kommentiert.

Ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass es in Kärnten und/oder Döbriach so gefährlich ist, Raubüberfälle vorkommen und WoMo Besatzungen in der Nacht vor Deinem Tor um Hilfe brüllen.

Danke für den Hinweis!

Sollte ich jemals in die Verlegenheit kommen, in Döbriach zu übernachten, werde ich mich sicher nicht auf dem Parkplatz vor Deinem CP stellen. Stelle mich vielleicht vor das Tor Deines Nachbarns. Da wird mir wohl geholfen, sollte ich tatsächlich in eine Notlage geraten.
Immer vorrausgesetzt, der hat nicht auch einen Nachtwächter, der auf "Mitteilung" seines Arbeitgebers Augen und Ohren verschließt wenn jemand vor dem Tor des vom ihm zu bewachenden Grundstücks um Hilfe ruft.

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Liebe Grüße aus Salzburg Stadt und Seeham.
Toni und Hanne

Der Weg ist das Ziel

Camping Burgstaller
21.01.2007, 14:28
@evto:
Ich versuche auch schon, seit gestern Abend dieses Trauerspiel zu beenden, weil es ja wirklich nur noch ein sinnloses Geplänkel um Nebensätze ist - aber verdammt, ich muß halt selber auch immer das letzte Wort haben...
...und schon geht's wieder weiter! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

@adoni:
Da kennst Du aber unseren Nachbarn in dieser Beziehung noch nicht!!! Da könnte es dann am Ende doch noch zu Hilfeschreien kommen... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

BeRo
21.01.2007, 15:20
Hallo Grisu!

Solltest du nicht darüber nachdenken, deine Signatur zu ändern?

LG!
BeRo a.d.südl.Bez.Melk

Richard
21.01.2007, 17:24
servus grisu,

bitte hör auf den bero, ab heuer wirds noch einer als ehrenbürger in kärnten mehr und dann stimmt deine signatur wirklich nicht mehr. ich glaub, der LH feilt schon an der rede...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
LG aus St. Favoriten in Wien, Richard

grisu
21.01.2007, 18:26
ich sag gar nix dazu, sondern amüsier mich einfach ...............
<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

Tommy1424
21.01.2007, 21:03
Geht´s Kinder!
Wosn los auf amoi. Bis jetztan woas wirkli sachli un intressant. Jezt kemmts wida owa und weds friedli.

Im Ernst! Wir sollten wirklich versuchen Süfisanz und Ironi, auch als solches und nicht als persönlichen Angriff zu verstehen. Ich nehme hier aber keinen aus.

Ich hab jetzt wieder mal alle Posting versucht genau zu lesen. Und jeder von den Schreibern hat aus seiner Sicht auch in irgendeinerweise recht. Jeder schreibts halt mit einer etwas mehr oder weniger gespitzten Zunge. Wir sollten dem nicht soviel Aufmerksamkeit schenken und uns nicht selbst daraus einen Strick drehen.

Ich stehe dazu, dass ich mir den CP vom Arndt (ich nenne ihn so, weil wir ja beide Forianer sind) einmal ansehen werde. Danach werde ich mein eigenes Urteil bilden.

Ich glaube auch nicht, dass er WoMo-Fahrer im speziellen angreifen wollte. Sondern eher einen Hinweis auf die schwarzen Schafe gibt, die uns allen Schaden.

Des weiteren bin ich Überzeugt, dass ein jeder erfolgreicher CP-Betreiber mit sich reden und verhandeln lässt. Und ich bin auch überzeugt, dass wenn ich komme und der Platz überfüllt ist, ich mich gegenüber auf einen Parkplatz stellen kann und mit dem CP-Betreiber einig werde, dass ich gegen eine (zuvor auszumachende Gebühr) seine Sanitäranlagen benützen darf.

Vielleicht bin ich da etwas blauäugig, aber glaube immer noch an das Gute im Menschen.


liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold

gerilu
21.01.2007, 21:19
@ Arndt - lade doch alle Forianer einfach zu 3 Tagen Probecampen ein .... wetten, dass das das legendärste Forentreffen aller Zeiten werden würde - natürlich nur, wenn der Michi die einladungstechnische Organisation übernehmen würde .... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Einige Astis und Schaumrollen müsstest halt auch noch "bunkern" ....

Wer jammert - der kauft - wer nicht jammert sowieso ..... alte kaufmännische Weisheit

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
http://www.die-rattenbergerbande.at.tt/

imported_n/a
21.01.2007, 22:25
@all

eigendlich wollte ich mich zu diesem Thema nicht mehr äussern.
Aber nach dem mich der Admin noch nicht abgemeldet hat, möchte ich noch ein paar kleine Anmerkungen dazu machen:

Ich wundere mich, was aus lediglich zwei, für mich bis dahin als harmlos eingeschätzte Fragen geworden ist! Die Latte derjenigen, die meinen Tread für sich benützt haben um mit einem Betreiber abzurechnen, ist doch schon gewaltig und haben mit dem eigendlichen Thema - das nach zwei-drei Antworten für mich erledigt gewesen wäre -überhaupt nichts zu tun.

Bisher habe ich mich keiner Seite zugeordnet aber langsam frage ich mich, ob ich mich nicht lieber auf die andere Seite, nämlich auf die des Betreibers hätte stellen sollen!

Wer nur ein bisschen darüber ernsthaft nachdenkt, kann nach der (etwas sehr ironischen) Erklärung zu keiner anderen Erkennnis kommen als die, dass der Betreiber recht hat. Ich bin mir dafür nicht zu schade, dies öffentlich zu äußern.

Man sollte nicht vergessen, dass alle Betreiber ihren Lebensunterhalt damit verdienen, dass ihre Plätze möglichst dauerhaft voll sind um damit konkurenzfähig bleiben zu können.
Ich glaube nicht dass sie es sich leisten können, dass sie für irgend eine Fraktion, sei es jetzt die der WoWa`s oder die WOMo`s kostenlose Sozialdienste erbringen wollen oder können.

Ich wäre dem Admin wirklich über eine Sperrung dieses Threads dankbar gewesen. Das kann man ja nicht mehr mit ansehen. Für mich ist so etwas nur noch peinlich <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Wahrscheinlich muss ich mich nicht nur an ein anderes Urlaubsland gewöhnen, sondern auch an die Art, wie die Österreicher miteinander umgehen - auch wenn`s schwer fällt.
Daran ist meine süddeutsche Mentalität halt nicht gewöhnt.

Dem Admin möchte ich auf diesem Weg für die Richtigstellung danken!


lg

Siggi

Italienfan
21.01.2007, 23:54
LieberSM ich muss schon sagen, zuerst etwas hineinschreiben und dann wenn sich andere am Thema beteiligen, ein ganzes Land verurteilen, das finde ich schon allerhand.Wie auch immer die Campingesetze gehandhabt werden, hat jeder Besitzer für sich selber zu meistern. Ich muss sagen, ich brauche mich nicht vor den Campingplatz zu stellen und mich dann hineinschleichen, wie hier behauptet wurde.Wir sind nämlich autark und soviel Wasser zum duschen wird immer noch übrig sein sonst bleiben wir eben ungewaschen:-).
Und außerdem, ich fahre mit meinen Kindern lieber zum Camping Grubauer in den Wald und sch....auf den ganzen Firlefanz samt Zwangsbeglückung.Da finde ich wenigstens noch Leute die sich selber unterhalten können.

Rudolf mag Italien
http://img263.imageshack.us/img263/201/etcb9.jpg

Camping Burgstaller
22.01.2007, 00:49
@ gerilu:
Du bist mir ja vielleicht ein Gauner <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Aber okay! Die Sache steht von mir aus!
Macht halt irgendein Wochenende zwischen Richards Ankunft (hab natürlich wieder vergessen wann das ist, obwohl er es mir sicher schon 3 x gesagt hat)und 1. Juli aus (je später, deste wärmer und angenehmer ist es hier!). Oder von mir aus auch ab Ende August, Herbst ist auch schön (Juli und August ist's wie gesagt zu voll, aber da seid Ihr sicher eh weißgottwo unterwegs). Mit wie viel hundert Einheiten darf ich denn rechnen?

@ SM:
Mach Dir bitte keine Vorwürfe - wir wären sicher auch ohne Dich irgendwann mal wieder in dieser Art vom Hundertsten ins Tausendeste gekommen. Und hätt auch ich die Klappe gehalten, wär's auch schon längst erledigt. Ich glaub nicht, daß sich hier irgendwer all zu viel vorzuwerfen hat - es haben ja schließlich alle relativ gleichmäßig ihr Fett abbekommen.
An sich fände ich es schön, wenn sich mit Deinem Eintrag hier der Kreis wieder schließen würde, das Thema (bzw. die Themen) damit wieder zur Ruhe kämen und der Threat abgeschlossen wäre.
Geht aber nicht, weil jetzt müssen wir hier ausdiskutieren, wann das dreitägige Forumstreffen stattfinden soll...:)

Gruß,
Arndt

Akapi
22.01.2007, 01:03
@Camping Burgstaller
Ich glaube, ich ich träume schon.
Zu dieser doch sehr späten Stunde (oder sehr frühen Stunde) lese ich
hier diese großzügige Einladung.
Auf alle Fälle ein starkes Wort!!

Grüße
http://img443.imageshack.us/img443/2339/weienseedy5.jpg

Akapi aus Innsbruck

geändert von - Akapi on 2007 Jan 22 01:05:12

willi 59_gelöscht
22.01.2007, 07:13
*)Richard-

wie schon erwähnt,wollen wir zu den Osterferien aus reiner Neugier
den Platz besuchen/ein paar Tage dort verbringen.(Wenn kein Schnee!)

Zu der Einladung des CP-Besitzers und seiner Anfrage nach der Menge
der Einheiten denke ich,daß es so Viele nicht werden;die div.
"Komfortattribute"wie Animation u.s.w. sind,man kann´s einfach nach-
lesen,bei vielen Kollegen unerwünscht;auch die Zahl der Hundebesitzer
wird sich in Grenzen halten!

lg
willi 59

Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny aus Wien
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg

evto
22.01.2007, 07:32
Hallo Willi!
Vielleicht schließen wir uns Dir aus neugier ja an!Das besprechen wir noch!
Lg.Toni

Toni&Eva aus Wiener Neustadt
Unsere Touren im Net http://www.evto-on-tour.at
4.Forumstreffen in Andau von 28.4-1.5.2007 wir sind dabei
Fahrt nach Papá vom 25.05.07-28.05.07 wir sind dabei
http://www.evto-on-tour.at/signatur.jpg

willi 59_gelöscht
22.01.2007, 08:10
*)evto

Hallo Toni-wäre nett.

Wir bemühen uns immer,für unsere Katharina was Passendes,wenn möglich mit anderen Kindern (wie BW mit Schlesis)zu finden.Wo
wir unsere Bäuche in die Sonne halten,ist dabei eigentlich sekundär.
---------
Was mich an dem ganzen Thread nur wundert,ist die Menge der Emotionen,die da frei wurden...Abzocke,das Unwort des Jahres,wurde
oftmals in die Waagschale geworfen-ist meiner Meinung nur gerecht-
fertigt,wenn´s keine Alternativen gibt wie z.B.beim Treibstoffpreis.
---------
Und jetzt bin ich letztendlich noch gespannt,wieviele "Chamäleons"
der Einladung des CP Burgstaller nachkommen,obwohl sie im Thread...
(leicht nachzulesen)ihre Meinung klar dargestellt haben!

LG
willi 59

Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny aus Wien
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg

Tommy1424
22.01.2007, 09:08
Also Hut ab Arndt!

Mit dieser Einladung beweist du mir, dass ich mit meinem letzten Posting richtig gelegen bin.

Stärke beweist nur der, der auch seine Fehler gesteht.

Habe am WE mit Willi59 und Richard gesprochen und dort schon gemeint, dass ich mir deinen CP einmal anschauen möchte. Nich in der HS weil ich einerseits nicht reservieren möchte und andererseits in Kärnten das Wetter nicht stabil genug ist.


liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold

georgf.
22.01.2007, 10:10
Hallo!

Wir reservieren fast nie. Einerseits bleiben wir so unabhängiger und können mehr nach Lust & Laune genießen, andererseits mindert das Anfahren ohne Reservierung das Risiko, 3 Wochen am Stellplatz direkt an der Klo-Entlüftung zu stehen.....
Manchmal, in der Hauptsaison, reservieren wir einen Stellplatz bei einem uns schon bekannten Betreiber (heuer: einen Stellplatz direkt am Strand in Griechenland!), da fällt das Risiko, keinen Platz mehr zu bekommen, weg. Falls wir vorzeitig abfahren müssen, stehen wir selbstverständlich zu unserer Buchung und bezahlen auch die restlichen Tage.
Zustände wie an der oberen Adria, wo (egal, ob reserviert oder nicht) mindestens 1 Woche gefordert wurde, akzeptiere ich definitiv nicht. Und die vollständige Bezahlung zu Beginn auch nicht. Andere Regionen haben auch schöne Angebote!

lg!
georgf.

georgf.

planta
22.01.2007, 11:14
Hallo !

Ich fand "Burgstaller" schon immer Gut.
Aber dass mit der Einladung zeigt Größe, andere Betreiber reagieren auf unsere Kritik nicht einmal mit dem Götz-zitat, und Arnd lädt uns ein.
Also alle die Burgstaller nicht kennen, Ihr werdet es nicht bereuen.

Ich mache mit
planta

planta und seine Bossin kommen aus Wien

admin
22.01.2007, 15:00
Hallo!

Diskussions-Organisatorische Anmerkung: Beiträge hinsichtlich dem Thema "Einladung ..." bitte im Thread "Einladung zum Burgstaller" schreiben. Dieser Thread befindet sich so wie alle anderen "Treffen-Threads" in der Rubrik "Small Talk & Gemeinschaft".

Liebe Grüße,
Euer Admin

as61828
22.01.2007, 15:06
Die Statistik lügt!!!

Also ich habe mich nicht an diesem Thread beteiligt.
Aber trotzdem ist es interessant zu sehen, wie viele Camper aus welcher Seite sich da beteiligt haben.

Von den 117 Beiträgen waren:
ca. 14 oder 11,96 % die man nicht leicht zuteilen kann
ca. 36 oder 30 77 % waren Caravaner
ca. 51 oder 43,59 % waren WoMobilisten
17 oder 14,5 % warren die Einträge vom Arndt

Daraus kann natürlich jeder für sich seinen Teil ableiten und sich als Befürworter oder Gegener einreihen.

Wie gesagt, die Statistik lügt immer.



http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V

geändert von - as61828 on 2007 Jan 22 15:07:34

willi 59_gelöscht
22.01.2007, 15:18
adolfo

Versteh´s nicht ganz;meinst du womo´s dagegen und
wowa dafür oder wie?


willi 59

Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny aus Wien
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg

as61828
22.01.2007, 15:31
Hallo willy59

Nein, denn dann hätte ich alles noch mal lesen müssen, das war mir zu viel Arbeit. Und diese Statistik hätte dann noch mehr gelogen!
Wollte keine Doktorarbeit machen.
Ich habe nur aufgezählt, wie viele Beiträge die eine Gruppe und die andere geschrieben haben. Dies kann doch auch interessant sein, oder?

Ich habe keine Wertung gemacht, meint adolfo

http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V