Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : WoWA fahren auf Schneefahrban
Verzeiht meine Unwissenheit.
Wir fahren immer im Winter nach Obertauern. Da gibt es ja in der Nähe einen CP.
Sagt mal wer ist auf Scheefahrbahn schon einmal mit dem WW gefahren.
Ich gebe ehrlich zu,..... ich glaube...nein ich weiß... ich würde mir voll in die Hosen machen. Insbesondere den Berg hinunter. Ich stelle mir da so ein Horrorszenario vor, dass trotz 10km/h der WoWa seitlich unhaltbar ausbricht, man nichts dagegen tun kann.. und der WoWa im Radius von 360 Grad mit dir Walzer tanzt.
Robert 36, Niklas 8, Johannes 7, Anja 34 und Jaqueline 10
gelöscht (pm)
24.11.2006, 13:08
hi robert,
wenn die straße wirklich sehr steil bergab geht und schneebedeckt ist, hilft nur eines: schneeketten aufs zugfahrzeug, evtl. auch auf die räder des WoWa. Auch wenn du einen Allradler hättest, hilft dir der beim bergabfahren auf schneefahrbahn nicht wirklich........
Peter (42) und Monika (34) + Florian (1)Klagenfurt-Land
http://img150.imageshack.us/img150/9652/pict0002hl1.jpg
Unterwegs mit:
Jeep Cherokee 4.0 HO und Hobby Prestige 520 TQM
willi 59_gelöscht
24.11.2006, 13:16
Meine Meinung dazu:
Vor der Abfahrt mit dem Wowa erst einmal die Straßenverhältnisse
mit dem Pkw kontrollieren!
Hab´s noch nie probiert,weiß nicht,ob´s platzmäßig möglich ist-
Schneeketten am Wowa würden Diesen am seitl.Wegrutschen und allen
anderen Horrorszenarien hindern,glaube ich.Ist zwar sicher mühselig-aber sicher...
lg
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg
Campingteuferl
24.11.2006, 13:32
hi robert,
keine sorge, das wird kein horrortrip. die schneeketten sind sicher ein guter tipp und sorgen für die stabilität des pkw, dem auch der wowa dann brav nachlaufen wird.
du kannst das aber auch selber er"fahren", fahr einfach auf eine bewässerte kreisbahn im fahrzentrums eines autoklubs, da rutscht das gespann noch viel höllischer als auf einer schneefahrbahn, aber du wirst dich wundern, wie schnell und einfach man das gespann wieder unter kontrolle bekommt.
vorsicht ist aber jedenfalls immer gut
meint euer
http://img151.imageshack.us/img151/9351/campingteufelru8.gif
campingteuferl richard
Flairist
24.11.2006, 16:06
Hallo!
In Obertauern darfst eh nicht stehen. Aber kurz davor ist der CP in Mauterndorf. http://www.camping-mauterndorf.at/
Ist sehr schön und Großeck/Speiereck ist auch schön. Vom CP sind es ca. 15-20 min nach Obertauern.
Und bis zum CP brauchst du dich nicht fürchten, da es eben ist.
Ciao
Paul(43),Eva (??gg) und Marco (fast14) unterwegs mit Carthago Chic T47
http://img167.imageshack.us/img167/1739/dsc00129bx01fk7.jpg
Hallo Peter und Monika!
Find ich super von dir daß mal ein Allradfahrer eingesteht das beim bremsen und bergabfahren der Allrad nicht sehr viel hilft. Habe schon manchmal mit Allradfahrer heiße Diskusionen geführt deswegen. Bin schon manchmal mit Wowa oder Hänger auf Schneefahrbahn unterwegs, mein Tipp: Wenn man glaubt es ist langsam genug, dann verringer die Geschwindigkeit noch um 10 - 20 km/h. Denn man kann nicht genug aufpassen. Gruß Heli
hallo heli,
und jetzt liegst noch dazu etwas daneben. ein allradler ist auf schnee beim bergabfahren sogar noch schlechter als ein normaler pkw :).
und das sagt jetzt sogar ein eingefleischter allradfan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
Der Richard
hat es geschafft. Er hat den 3.000 übersprungen, ohne großes Tam-Taram-Tam-Tam.
Dir alten Hasen will ich gratulieren. jetzt brauchst nicht mehr fremgehen(Campingteuferl) steht dir gar nicht, meint adolfo
Ich werde für Dich ein großes Stück mir einverleiben !!!
http://img125.imageshack.us/img125/4497/img006000lw5.jpg
weißt du eigentlich,
dass das mit dem grossen stück einverleiben eine mords "schweinerei" im wahrsten sinne ist?
wenn ich schon bei der bad waltersdorfer grillerei nicht dabei sein konnte, mir noch derart den mund wässrig machen, jetzt hab ich gott sei dank endgültig aquaplaning auf der zunge.
zum verständnis für andere, diese gegrillten schweine von der gerti sind der absolute traum. am weg nach venedig hab ich mal beim anzelten ein riesengrosses stück für die reise nach greece mitbekommen, am nächsten abend am schiff haben dieses trumm komplett zusammengefressen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
Hallo Richard !
Auf deine Meinung habe ich schon gewartet, denn wen es um Allrad geht bist du sicher der Top Mann. Aber ich muß es nochmal sagen bzw. schreiben. Die MEISTEN Allradfahrer geben das nie zu. Ich habe selber auch schon Allradfahrzeuge gefahren ( aber sehr wenig mit Hänger) und wie du richtig schreibst, bergauf super toll usw. aber bergab ????. Ich bleibe bei meinem Heckantrieb (Ohne die ganzen Elektronischen Helfer). Da weiß man das er im Winter eine " Sau " ist. Aber er bleibt fast immer dort wo ich ihn haben will, und der Spaßfaktor kommt auch noch dazu.
Gruß Heli
Wilhelm (gelöscht)
24.11.2006, 21:28
Das ist richtig, aber wenn der Berg noch so ist, das man mit der Motorbremse runterfahren kann, dann ist er besser.
Zumindest beim pernamenten Allradantrieb.
Viele Grüsse
http://img226.imageshack.us/img226/3090/willispicassonp5.jpg
Willipitschen ignoriert Evto und dessen HP
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
hallo wilhelm,
ob es mit oder ohne allrad besser ist, darüber streiten sogar noch die "experten". ich für meinen teil hab gott sei dank einen zuschaltbaren allrad, hinauf alle vier räder, bergab nur mit hinterradantrieb. zum bremsen ist es auch z.b. beim allrad wie auch beim vorderradantrieb (eben auch solo) besser, die kupplung zu treten (oder automatik auf N). kannst aber alles super auf der kreisbahn lernen...
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
Wilhelm (gelöscht)
25.11.2006, 09:48
Aber wenn der Motor bremst, dann hast du doch bei Allrad auf alle 4 Räder Bremskraft, genau so, wie du beim Berganfahren Traktion hast.
Beim Bremsen auf Schneeglätte kuppel ich erst im letzten Moment aus.
Aber erkläre mal, wie du auf der Kreisbahn Bergabfahren mit Motorbremse testen kannst?
Ich meine, ich fahre ja immer wenn ich in Mittenwald bin, und meinen Freund in Axams besuche den Zirler Berg runter, wenn man den 2. Gang einlegt, braucht man den ganzen Berg nicht bremsen, ausser am Rasthaus wegen der scharfen Kurve.
Viele Grüsse
http://img226.imageshack.us/img226/3090/willispicassonp5.jpg
Willipitschen ignoriert Evto und dessen HP
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
hi willi,
das wäre eigentlich mit der gleichmäßigen bremskraft auf alle vier räder schon richtig, nur, ein ungebremstes rad reagiert wesentlich besser auf die lenkbewegungen. hochgeistig geschrieben, ein reifen kann nur bis zu einer gewissen haftungsgrenze aufbauen, gebremst UND gelenkt teilen sich diese kräfte auf, während nur gelenkt die wesentlich höhere haftung der seitenführungskräfte zum tragen kommt. umgekehrt beim bremsen gehts genauso. (solltest aber als ehemaliger qualitätskontrolleur von autoreifen wissen...)
das lernst du übrigens sehr schnell bei einem fahrkurs wennst dich ewig durch eben diese fehler um die eigene achse drehst <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>.
schluss jetzt, ich mach doch da keinen schleuderkurs...<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
willi 59_gelöscht
25.11.2006, 13:33
*)wilhelm-
wie du´s praktizierst wäre zu bedenken,daß dabei die Bremse des
Wowa,bedingt zur die Auflaufeinrichtung, schon aktiv ist.Das könnte dazu führen,daß der Wowa zu rutschen beginnt.
Deshalb meinte ich,Schneeketten auch auf Wowa.
Bei Allrad würde ich,wie Richard schreibt,den Vorderradantrieb
ausschalten und auf die verbleibenden Hinterräder ebenfalls Ketten-
ich denke,mehr kann man nicht tun.
Vor vielen,vielen Jahren war ich mit Wowa und 280E in Türnitz
(Eibllifte)am CP.Dort,von der unteren Wiese hinauf,ging´s trotz
Ketten mit dem Stern nicht mehr.
Da half dann der CP-Betreiber mit seinem Traktor mit Ketten...
lg
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg
Wilhelm (gelöscht)
25.11.2006, 17:57
Ich habe das Problem ja nicht, ich habe keinen Allrad,war eben nur so eine Idee.
Als der Scharnitzpass durch Lawinengefahr gesperrt war, bin ich den Zirlerberg mit Wohnwagen runtergefahren.
Die Motorkraft hat gereicht, um Auto und Wohnwagen im 2. Gang zu halten.
Schneeketten habe ich keine (mehr) nur Anfahrhilfen.
Hätte die mal gebraucht, hatte soviel Schnee in den Radkästen, schön gefroren, den habe ich nicht rausbekommen. Seit dem Fahrzeugwechsel habe ich dann nur noch Anfahrhilfen.
Bei Bergabfahrten nutze ich immer die Bremskraft des Motors aus.
Und die liegt bei mir eben nur auf den Vorderräder, also wenn ich einen Allrad hätte, würde ich den reintun, dann dürften die Hinterräder etwas mitbremsen.
quote: Deshalb meinte ich,Schneeketten auch auf Wowa.
Um Gottes Willen, mit Schneeketten von Mittenwald bis Aachen fahren?
Dann bleibe ich lieber stehen bis die Strassen frei sind.
Viele Grüsse
http://img226.imageshack.us/img226/3090/willispicassonp5.jpg
Willipitschen ignoriert Evto und dessen HP
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Flüsterer
26.11.2006, 14:29
@Willi59: also das mit der Auflaufbremse stimmt zwar, aber nur bedingt. Denn erst, wenn es ganz steil ist UND der Dämpfer in der Auflaufeinrichtung nicht mehr in Ordnung ist, läuft der Hänger auf und löst nimmer, Auf der Schneefahrbahn wirst Du andauernd kaum diese Bremswirkung aufbauen, wichtiger noch als im Sommer ist es deshalb, mit gut und richtig eingestellter Bremse (bitte zum Campingfachhändler bzw ALKO Stützpunkt fahren, NICHT zum ARBÖ oder ÖAMTC oder zum Mechaniker des Vertrauens, die kennen nämlich allesamt die Besonderheiten einer modernen Auflaufbremse nicht) und gut gefetteter und leichtgängiger Auflaufeinrichtung unterwegs zu sein, dann muß man auch keine Angst vor der Schneefahrbahn haben. Wichtig ist nur, so ruckfrei wie möglich zu fahren, keine hektischen Lenkradbewegungen, wenn´s denn dochmal ein bisserl dauert, bis sich das Ganz Graffl dorthin bewegt, wo es der Fahrer hinhaben will - und ein gutes Popometer ist sowieso durch nix zu ersetzen, schon gar nicht durch ESP!!!
Martin
tojamata
26.11.2006, 19:25
servus an alle,
habe jetzt viele pros und contras gelesen und muß nun auch meine senf dazu geben,
bergab hilft dir nur langsam fahren und bei fraglicher straße ketten früh genug rauf sonst droht die karosseriebremse.
allrad oder nicht kuppel oder nicht ist eine reine situationsfrage und eine philosophiefrage, physikalisch gesehen hat jedes rad einen virtuellen reibkreis (das ist eigentlich eine elipse) und die resultierende aller reibkräfte also beschleunigen oder lenken darf den kreis nicht durchbrechen, dann bist futsch folgt aus dem ansatz das jedem bekannte beim lenken nicht bremsen, denn wenn alle kraft fürs bremsen verbraucht ist hast für lenkkräfte nichts mehr übrig oder umgekehrt bei durchdrehenden rädern zwecks gasgeben und beschleunigen gehts lenken auch nicht
aus dem folgt motorbremse und allrad ist gut solange alle räder halbwegs gripp haben und keines ins rutschen kommt, also vermeintlich perfekt aber vorsicht bei der motorbremse kein abs in dieser situation nur richards theorie anwendbar auskuppeln bremsen und wirklich ganz langsam, da hupt schon mal einer hinter dir aber besser anghupt als angfahrn
so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
hallo, muß dazu auch noch meinen senf draufgeben. also ich glaub die allradler haben nur deshalb so einen schlechten ruf, weil alle mit ganzjahresbereifung bestückt sind. und die sind sch....!
ich weiß wovon ich rede. hab meinen alten pick-up das erste mal mit richtigen winterreifen (micheline alpin) sauteuer bestückt, kann nur sagen, wo ich vorher allrad brauchte fahr ich jetzt nur mit hinterrad- antrieb! bergab glaub ich an eine 100% verbesserung. lg. rudko2
rudko u.janna, st. andrä vor dem hagental bez. tulln mit lmc u. suzuki marauder im renault trafik
quote:
.......also ich glaub die allradler haben nur deshalb so einen schlechten ruf, weil alle mit ganzjahresbereifung bestückt sind. und die sind sch....!
ich weiß wovon ich rede. .......
hallo
du hast aber im aktuellen winterreifen test des oeamtc schon die wertung angesehen, oder?
eigentlich hätte ein ganzjahresreifen gesamt-testsieger sein muessen, denn der hatte bessere wertungenals der winterreifen testsieger.
ganzjahresreifen sind im sommer nicht so gut wie sommerreifen, im winter dagegen sind sie den meisten winterreifen jedenfalls ebenbürtig.
und allradfahrer crsahen soviel weil auch bei extrem wenig strassenhaftung immer vortrieb da ist ohne ende. nur beim bremsen oder in der kurve ist dann oha ...
ich geb es zu. ich bin auch schon eingefahren. beim ausparken.
audi RS2 allrad
grosse parklücke
vorne ein meter platz zum rausfahren
geht zwar nicht mit einem einschlag, aber einmal vor- einmal zurück würde sich ausgehen
in den rückspiegel geschaut
gesehen dass es bald eine lücke in der kolonne gibt
eingeschlagen
gas gegeben
die kiste stand aber auf glatteis
wegfahren ja
aber bremsen keine chance
ins vordere auto geknallt
schade
*schäm*
ist aber jahre her
lg
g
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"Meine Meinung steht fest. Hören Sie auf mich mit sachlichen Argumenten zu verwirren."
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