PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Licht.....



fam.sunshine
17.11.2005, 08:51
....am Tag, so ein blödsinn, denn wenn Sonnenschein ist, brauch ich kein Licht aufzudrehen, das blendet nur so, vorallem, weil die meisten Scheinwerfer falsch eingestellt sind, und dann gibt es noch so Idioten, die glauben sie müssen besonders super sein, und drehen die Nebelschlußleuchte dazu ein, das blendet erst, wenn es düster ist lasse ich es mir noch einreden, aber bei Sonnenschein?
Wie denkt ihr darüber?
Fam.sunshine



fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

rimoristi
17.11.2005, 09:03
hallo,
jetzt gehts los :-))
wird wahrscheinlich eine rekordbeteilung erhalten, dieses thema.

über sinn und unsinn dürfen wir nur nachdenken und diskutieren, was richtig ist, wurde eh von oben entschieden. von ganz oben.

eines ist mir aber seit dienstag aufgefallen:
sehr viele autos müssen für jeden scheinwerfer einen eigenen schalter haben. weil manche fahren nur mit licht links, andere wieder nur mit licht rechts. :)<img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle> so ähnlich schaut das dann aus.

ist das überall so - oder nur im raum villach ???
<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
oder ist mir da eine technische weiterentwicklung entgangen ??


Liebe Grüsse
Herbert u. Brigitte
vom Faakersee

immer unterwegs mit unseren 2 Wach-Hunden

http://www.uploadagent.de/files/1132213936/thumb_PICT0005.JPG

geändert von - rimoristi on 2005 Nov 17 08:03:54

Richard
17.11.2005, 09:11
hi herbert,

könnte das mit euren ortstafeln zusammenhängen? je nach mit oder ohne brennt entweder das linke oder rechte licht <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> blöder spass gelle...

aber nicht jedes land hat einen gorbach <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>. ich meine die ungarn haben das am besten gelöst, licht nur außerorts das bringts wirklich. na ja, ob ich jetzt 14 oder 15 liter brauch ist auch schon wurscht <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

richard

fam.sunshine
17.11.2005, 10:16
Hallo,

...außerdem war es ja so, die Einspurigen Fahrzeuge müssen mit Licht fahren, taten sie auch, damit sie besser gesehen werden, jetzt ist es aber so, wir Autofahrer müssen das Licht einschalten, was machen jetzt die Einspurigen Fahrzeuge wieder??????????????????

fam.sunshine


fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

Wilhelm (gelöscht)
17.11.2005, 10:18
quote:am Tag, so ein blödsinn, denn wenn Sonnenschein ist, brauch ich kein Licht aufzudrehen, das blendet nur so, vorallem, weil die meisten Scheinwerfer falsch eingestellt sind, und dann gibt es noch so Idioten, die glauben sie müssen besonders super sein, und drehen die Nebelschlußleuchte dazu ein, das blendet erst, wenn es düster ist lasse ich es mir noch einreden, aber bei Sonnenschein?

Naja, das ist ja ein Rundumschlag, es soll sogar Idioten geben die ohne Licht fahren.
Aber wer mal in einen Land war, wo es eben Pflicht ist, auch am Tag außerhalb mit Licht zu fahren, hat sehr schnell die Vorteile erkannt.
Selbst bei Sonnenschein sieht man den Gegenverkehr viel besser.


quote: na ja, ob ich jetzt 14 oder 15 liter brauch ist auch schon wurscht

Wovon reden wir hier? Licht, Rücklicht, Amaturenbrett, je nach Fahrzeug zwischen 150-200W.
Mein Fahrzeug hat 66 KW/h, die brauchen zwischen 6 und 7 l Diesel.Es hat einer von der TH Aachen ausgerechnet, Mehrverbrauch auf 100 000KM ca eine Tankfüllung. Dies scheint mir realistig zu sein.
Die Klimaanlage braucht wesentlich mehr, und im Sommer will darauf keiner verzichten.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

fam.sunshine
17.11.2005, 10:27
Also wegen dem Sprit-Mehrverbrauch, es ist schon ein gewaltiger Unterschied ob ich jetzt im Jahr 10.000km fahre = da ist es mir auch egal. Aber wenn ich im Jahr ca. 40.000km fahre = weil ich Pendler bin, dann ist es mir nicht mehr egal.
Und wenn ich jeden Tag viel auf der Straße bin, und mir kommen ständig Autos entgegen, die nicht wissen wo man den Schalter mit dem "FERNLICHT" abdreht, das ist sowohl störend.
Außerdem habe ich IMMER den Gegenverkehr gesehen, hatte noch keine Probleme damit gehabt.



fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

Wilhelm (gelöscht)
17.11.2005, 10:50
Also, das erste mal wo ich am Tag mit Licht gefahren bin, war eben in Österreich.Die Strasse 10 von Wien nach Nickelsdorf sollte man mit Licht fahren, es war zwar keine Pflicht, aber es machten eigentlich alle.
Damals schon hat mich das überzeugt.


quote:Aber wenn ich im Jahr ca. 40.000km fahre = weil ich Pendler bin, dann ist es mir nicht mehr egal.


In dem Fall kannst du dich Tagfahrlicht einbauen lassen, in 10 Jahren hast du das Geld raus.
Keiner fragt wenn er ein Auto kauft, wieviel er wohl sparen könnte, wenn er Airbag, ABS und solche Sicherheitsrelevante Dinge nicht hätte, aber ein paar lumpige Cent für das Licht am Tag, das regt die Gemüter auf.
Wie sagt man, mit Kanonen nach Spatzen schießen.

:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

fam.sunshine
17.11.2005, 10:54
....ich meine auch eigentlich eher mehr den "Spritverbrauch"

Fam.sunshine

fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

Patrizia
17.11.2005, 11:35
hi,

also ich befürworte Licht am Tag, denn ich fahre so schon seit Jahren, ganz egal, wie lang die zurückzulegende Strecke ist.

Mir geht´s darum, besser gesehen zu werden. Und das ist nunmal bei eingeschaltenem Abblendlicht.
Fernlicht unter Tags blendet mich absolut nicht.
Mit Lichthupe kann dem Entgegenkommenden signalisiert werden, dass er das Fernlicht eingeschalten hat. Oft funktioniert auch diese "Stille Post".
Spritverbrauch: Wir alle geben oft Geld für unnütze Dinge aus, warum soll man nicht auch Geld für die eigene Sicherheit investieren?



lg
Patricia37, Markus34, Rebecca13, Pascal11 und Spaniel Nina6, aus Ebreichsdorf/Bez.Baden in NÖ

schlesi66
17.11.2005, 12:11
Ich bin auch für Licht am Tag.
Man wird einfach besser gesehen.
Das Thema wurde nun doch eh schon jahrelang behandelt und untersucht.
Wenn wir ehrlich sind, geht es doch eh nur um ein paar Monate mehr im Jahr. So wie die Jahreszeit nun ist, brauche ich das Licht sowieso einmal in der Früh, wenn ich in die Arbeit fahre und am Abend auch wieder, beim nach Hause fahren.
Im Sommer in Italien muß ich es auch ausserorts einschalten. Bei jeden Tunnel muß ich es einschalten.

Ich trau mich wetten, daß einige Licht Gegner sich wegen den Mehrverbrauch aufregen und gleichzeitig aber wahrscheinlich den Ultimate Diesel von BP tanken (kostet einiges mehr als der normale Diesel)


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

geändert von - schlesi66 on 2005 Nov 17 11:13:19

46erkurt
17.11.2005, 12:59
Hallöchen!

Ich sehe es auch so wie schlesi66 bezüglich Mehrverbrauch. Wenn die Klima bis zu einem Liter Teibstoff Mehrverbrauch verursacht, regt sich keiner auf.

Gruß Kurt

----------------------------
Pernitz/NÖ

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

gerhardtur
17.11.2005, 13:19
Muss jetzt auch meinen Licht_Senf loswerden !!

Das grundsätzliche Thema muss eigentlich lauten: Wie weit lassen wir uns noch bevormunden ? Haben wir alle unsere eigene Verantwortung so weit verloren, dass wir uns von blöden Politikern über einen Kamm geschoren bevormunden lassen müssen ? Anscheinend ja wenn man sieht wie es auf den Strassen zugeht. Die Einschränkung der Unfallopfer auf den Strassen, ein anliegen der Politik ? Kann nur lachen wenn dem Gorbach 10 oder 20 tote Österreicher am Herzen liegen. Soll sich lieber um 100 oder 1000-sende Bürger kümmern die wirkliche Probleme haben und die Politik schaut nicht hin. (Drogen-Unterstandslose-Alkoholiker-Sozialfälle auch unverschuldete).

Im Auto brauchen wir bald eine Chekliste vor dem wegfahren !!

Nun zum Licht: Stritkosten: Naja, fast vernachlässigbar, jedoch Abnützung von Glühbirnen, Schalter ?? Wenn man die Birne selber wechseln kann ok, aber sonst ab in die Werkstätte, bedeutet Kosten. Schalter und deren Abnutzung sind nicht unerheblich, und oft als Ersatzteil mit Gold aufzuwiegen.
Ich persönlich fühle mich trotz unserer organisierten freien Welt so unfrei und so bevormundet wie nie zuvor, wodurch meine Lebensqualität sehr leidet.
So, Frust zu "Papier" gebracht, jetzt fühl ich mich wieder besser für ein paar Stunden.

adoni
17.11.2005, 14:41
@ gerhardtour,

Kann Dir nur vollinhaltlich beipflichten.

Fakt ist, dass der Mehrverbrauch durch Licht am Tag pro hundert KM je nach Fahrzeug bei etwa 0.4 Liter liegt. Für den einzelnen noch mehr oder minder verschmerzbar.

Berücksichtigt man jedoch den Gesamtmehrverbrauch aller Fahrzeuge die in Österreich unterwegs sind, wird einem schnell klar, dass der wahre Hintergrund für die Lichtpflicht am Tag die sicher nicht unerheblichen Mehreinnahmen für den Herrn Finanzminister aus Mineralölsteuern und Abgaben ist.
Dazu kommen noch die Kosten für den Mehrverbrauch an Lampen und dergleichen. Auch hier schneidet der Staat kräftig mit. Hat man zusätzlich ein Fahrzeug, wo man selber die Lampen nicht mehr wechseln kann und dazu in eine Werkstätte muss, steigen die Mehrbelastungen schnell in den 3 stelligen Eurobereich pro Jahr. Treffen tut es hier am stärksten die Pendler.

Und wieder einmal wurde das Wählervolk für dumm verkauft und ihm unter dem Deckmantel einer vermeintlich höheren Sicherheit eine neue - nicht unerhebliche - Mehrbelastung auf das Auge und die Brieftasche gedrückt.

Ändern können wir die immer stärke werdende Bevormundung und Abzocke durch den Staat vielleicht bei den nächsten Wahlen.

Ich weis, dass dies kein politisches Forum ist, will hier auch keine politische Diskussion entfachen. Trotzdem sollte es auch hier möglich sein, den zumindest meiner Meinung nach wahren Hintergrund der Lichtpflicht am Tag in Österreich auch hier kund zu tun.

l.g. adoni

lupo1972
17.11.2005, 14:43
Ich bin FÜR Licht am Tag - und ich bin dagen daß immer wieder plitische Entscheidungen generell als "Bevormundung" gesehen werden. Einzelne mögen sich so fühlen und diese mögen auch in der Lage sein keine Fehler zu machen, aber die Masse (die mal von Gesetzen geregelt wird) macht insgesamt viele Fehler - daher sind manchmal Gesetze leider notwendig.

Ich stelle mir vor daß schon EIN Unfall den man mit Licht am Tag vermeiden kann (z.b. wenn man ein Auto in einer Allee (bei Sonnenlicht) im Schatten der Bäume überhaupt oder früher sieht) dann hat sich die Verordnung ausgezahlt. Ich glaube eher nicht daß jemand bei greller Sonne (wo er meist sogar eine Sonnenbrille auf hat) von einem entgegen kommenden mit Fernlicht geblendet wird sodaß er danach blind ist oder gar den Wagen verreisst.

Wie schreibt so schön ein Kärnter in unserer Runde: x Millionen Österreicher raunzen - der Rest sind Kärntner oder so - da muß ich zustimmen - bin zwar kein Kärntner aber viele Österreicher raunzen schon immer gerne mal los wenn es was neues gibt ....

Ist doch kein Thema - einsteigen, angurten, starten, Licht an und ab geht es.

grisu
17.11.2005, 14:50
Tja so wie rimoristo schon richtig vermutet haben, jetzt gibts eine Rekordbeteiligung.
Jeder wird sofort seine neuesten Expertenstudien oder irgendeine Statistik zitieren die entweder klar dafür oder dagegen sein wird. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> .

Ich versteh nicht warum man sich da bevormundet sieht.
Wenn soviele Menschen auf der Strasse unterwegs sind, müssen halt Regeln her, damit es einigermaßen sicher zugeht.
Eigentlich ist es ja traurig, dass man Menschen per Gesetz "zwingen" mußte den lebensrettenden Gurt anzulegen und was es für Debatten darüber gab <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> .
Jetzt geht die Diskussion halt mit dem Licht am Tag weiter. Vor über zehn Jahren haben wir unendliche Diskussionen über die neuen Kennzeichen gehabt, mit Expertenmeinungen die gesagt haben wie gefährlich die weißen Tafeln sein werden usw. usw. , und heute sind sie Alltag und haben sich gut bewährt.
Jetzt diskutieren viele Leute und auch einige selbsternannte Experten über Pro und Kontra beim Licht. In Österreich wird alles erst einmal in Grund und Boden diskutiert. Die Skandinavier haben schon seit Jahrzehnten licht und viele Länder Europas haben es in den letzten Jahren eingeführt, aber nirgends gab es soviel Palaver wie bei uns.
Ich fahre selbst seit 15 Jahren Motorrad, deshalb ist für mich Licht am Tag selbstverständlich. Ich fahre 40.000 km im Jahr und das seit über 20 Jahren unfallfrei. Ich wechsle im Jahr ca. zweimal eine Glühbirne und sonst nix also hab die besten Erfahrungen mit Licht am Tag.
Auch habe ich genug Selbstbewußtsein, dass ich so eine Vorschrift nicht als Bevormundung empfinde, sondern ich sehe es sehrwohl als Sicherheitsbeitrag.
Wenn auch nur ein einziges Menschenleben pro Jahr dadurch gerettet werden könnte, dann hab ich überhaupt kein Problem damit zwei Glühirnen im Jahr dafür zu opfern,

meint
Grisu
















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

grisu
17.11.2005, 14:53
@ lupo1972,
ich nehme aber ausdrücklich einige ganz nette Camper hier im Forum von meiner Raunzerstatistik aus <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>















7,6 Millionen Österreicher granteln und sind gestresst, der Rest kommt aus Kärnten

lupo1972
17.11.2005, 14:58
@adoni: Du schreibst:

quote:Fakt ist, dass der Mehrverbrauch durch Licht am Tag pro hundert KM je nach Fahrzeug bei etwa 0.4 Liter liegt

Woher hast Du denn diese Angabe? Würde das stimmen wären das bei einer Fahrleistung von 15000km/jahr 60 Liter sein oder?

Das lässt sich sicher irgendwie hochrechnen - allerdings beachte dabei bitte daß nicht alle Fahrten bei Sonnenlicht stattfinden. Ich habe mal gelesen man sollte bei solchen Berechnungen annehmen, daß ca. 40% der Fahrten sowieso mit Licht gemacht werden würden (Nacht, Nebel, Dämmerung, Tunnel, Wald, ...)

Ich habe eben genau nachgelesen:

quote: Bei einer Jahresfahrleistung von 13.500 Kilometern und der Annahme, dass jetzt bereits 40 Prozent der Strecken mit Licht zurückgelegt werden (Nacht, Dämmerung, Schlechtwetter), liegt der Mehrverbrauch bei Tagfahrlicht bei 6,8 Liter pro Jahr, bei Abblendlicht bei 24 Liter pro Jahr. Die Klimaanlage braucht mehr Sprit und "gleiten" kann diesen Mehrverbrauch von 1-2 Prozent spielend aufwiegen.

Du schreibst 0,4 Liter auf 100km - also bei 13.500km würde das bedeuten 13500/100*0,4 = 54 Liter - ist ja "nur" mehr als das doppelte als sonst überall ausgerechnet ....

Quelle:
http://www.auto-motor.at/Auto-Service/Recht-Verkehr/Recht-Strassenverkehr-Archiv/Licht-am-Tag.html

Net immer glei schimpfen ... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Grüße aus Salzburg
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

gerhardtur
17.11.2005, 15:09
an lupo 1972 !

Gesetze um die Masse vor schaden zu bewahren oder sogar vor dem Tod:
Verbiete den Schweinsbraten und du rettest hunderte vor dem frühen Herzinfarkt !!
Ich für mich habe bisher noch immer gewusst was ich tun und lassen sollte. Brauch dazu keine Politiker mit einer 4-Jahres-bis-zur-nächsten-Wahl Gesellschaftspolitik. Siehst ja wo der "grosse Denkhorizont" dieser Scharlatane die Gesellschaft hinführt.
Demokratie ist auch nur eine Diktatur die man halt wählen kann.
Grüsse Gerhardtur

adoni
17.11.2005, 16:25
@ lupo 1972,

stand mal in einer Ausgabe das Öamtc Magazines.
In einer TV Diskussion zu dem Thema vor einigen Tagen wurde wiederum von einem Mehrverbrauch von einer Tankfüllung pro Jahr gesprochen.
Würde bei meinem PKW mit 55 Liter Tankinhalt und etwa 12.000 km im Jahr wieder knapp die Zahl von 0.4l/100 km ergeben.
Auch wenn ich die jetzt auf der Website vom Öamtc veröffentliche Zahl von 24 Liter pro Jahr und Auto nehme, ist die sicher auch nur bedingt richtig, denn da wird wohl von einer Jahresleistung von 15.000 km ausgegangen.
Gerade Pendler MÜSSEN aber oft wesentlich mehr als 15.000 km im Jahr fahren.

Wobei sicher der höhere Treibstoffverbrauch nur den geringeren Teil der Mehrkosten ausmacht, den Fahren durch Licht am Tag speziell für Pendler tatsächlich kostet.

Noch was: Klimaanlage habe ich keine, und ich war schon immer ein Gleiter.

Vielleicht gibt es jemanden hier im Forum, der weis oder herausfindet wieviele Fahrzeuge in Österreich zugelassen sind. Dann kann sich jeder selber ausrechnen, wie hoch das "Körberlgeld" ist, dass sich Grasser über Gorbach in diesem Fall holt. Und damit der wahre Hintergrund für die Lichtpflicht am Tag.

l.g. adoni

Flairist
17.11.2005, 16:59
Hi!
Also ich bin GEGEN Licht am Tag! Nicht im allgemeinen, sondern die GESETZLICHE Vorschrift, damit herumfahren zu MÜSSEN!!!! Man könnte bei wirklich gefährlichen Straßen ein Lichtgebot aufstellen-aber in der Stadt? Skandinavien-dort ist Tagfahrlicht serienmäßig-ohne Mehrkosten-eingebaut!!!!!!!!!!! Haben bald amerikanische Verhältnisse. Unmündige Bürger die sich nicht einmal mehr Gedanken machen DÜRFEN!!

Ciao

Paul

Flairist
17.11.2005, 17:00
Übrigens- bin voll auf der Seite der Fam.sunshine und gerhardtur.

Ciao
Paul

Richard
17.11.2005, 17:07
zum verbrauch,

meine berechnung ist sicher etwas von einer milchmädchenrechnung geprägt aber zumindest ein anhaltspunkt:

die leistung der lichtverbraucher in kw in % der motorleistung und in % zum verbrauch ergeben bei mir in etwa 0,28 liter/100 km.

somit bei einer in etwa 20.000 km fahrleistung 56 l diesel. das ist wiederum eine imaginäre zahl, denn nacht und nebelfahrten abgerechnet sind es im endeffekt kaum mehr als 30 liter. also ein bißchen mehr als 200 km nicht gefahren oder die gattin mit dem zug in die steiermark geschickt und schon stimmt die rechnung ohne mehrverbrauch wieder <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

mir persönlich ist dieser lächerliche mehrverbrauch völlig sch***egal, nur finde ich es als absolut idiotisch im strahlenden sonnenschein im sommer in der grossstadt mit licht zu fahren. aber in einem jahr werden wir ja erfahren um wieviel weniger oder mehr verkehrstote es in wien geben wird.

ICH BIN FÜR LICHT AM TAG NUR AUSSERORTS !!! da bringts wirklich was.

richard

Patrizia
17.11.2005, 17:15
hi,

da komm ich doch in Stress, wenn ich im Ort / Stadt das Licht abdrehe, Überland wieder anschalte usw. dann vergiss ich mal umzuschalten, und schon ist das Strafmandat da!!!
Und für das Glühlämpchen ist das Auf- und Abdrehen auch keine gute Voraussetzung für eine lange Lebensdauer....



lg
Patricia37, Markus34, Rebecca13, Pascal11 und Spaniel Nina6, aus Ebreichsdorf/Bez.Baden in NÖ

adoni
17.11.2005, 17:22
Hi Richard,

Eine Regelung wie in Tschechien wäre sogar für mich noch akzetabel und nachvollziehbar:

Licht am Tag in den Wintermonaten. Vom letzten Sonntag im Oktober bis letzten Sonntag im März. Sprich solange Winterzeit ist.

l.g.adoni

Richard
17.11.2005, 17:27
@ patrizia,

wo solltest denn einen stress kriegen? musst ja nicht, du könntest ja mit licht weiterfahren.

aber was machst du eigentlich, wenn dein göttergatte mault, die kinder eine meinungsverschiedenheit austragen und dem hund nach kläffen ist? da wirst sicher auch nicht die nerven wegwerfen, was ist schon dagegen ein so kleiner, unscheinbarer lichtschalter...<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

spass muss auch ein bißchen sein, das thema ist traurig genug...

richard

Patrizia
17.11.2005, 18:02
hi richard,

ich hab schon mitgeteilt, dass ich seit jahren schon mit licht am tag fahr und das total befürworte.

ich nehme zu anderen meinungen stellung z.b. der vorschlag, in der stadt ohne licht zu fahren. darum meinte ich, ich käme in stress, wenn ich lichterlein an und lichterle ab schalten sollte.



lg
Patricia37, Markus34, Rebecca13, Pascal11 und Spaniel Nina6, aus Ebreichsdorf/Bez.Baden in NÖ

fam.sunshine
17.11.2005, 19:40
Hallo,

ABER, was ist jetzt mit den Einspurigen Fahrzeuge, setzt man denen jetzt ein Licht auf dem Kopf? Damit "SIE" wieder besser gesehen werden?????

lg fam.sunshine


fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

Mondmann
17.11.2005, 19:49
quote:

....am Tag, so ein blödsinn, denn wenn Sonnenschein ist, brauch ich kein Licht aufzudrehen, das blendet nur so, vorallem, weil die meisten Scheinwerfer falsch eingestellt sind, und dann gibt es noch so Idioten, die glauben sie müssen besonders super sein, und drehen die Nebelschlußleuchte dazu ein, das blendet erst, wenn es düster ist lasse ich es mir noch einreden, aber bei Sonnenschein?
Wie denkt ihr darüber?
Fam.sunshine



fam.sunshine unterwegs mit LMC Liberty 640
http://img494.imageshack.us/img494/8573/119wn.jpg

Hallo sunshine Familie,-
was soll ich mir schon denken? Rein gar nichts, nicht wegen
Gehirnleere, sondern um meine Nerven zu schonen.
Schon lange habe ich mir abgewöhnt, über beschlossene Gesetze
zu diskutieren. Schade um die Zeit.
Also immer Sonnenschein im Herzen.
MfG
Mondmann

Kraxi
17.11.2005, 20:04
@Fam.sunshine!

Also bei dem Nickname brauch ich auch kein Licht am Tag<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>!

Aber um mich auch anzuschliesen, ich fahre schon seit Jahren mit Licht am Tag, erstens sieht man mich besser und natürlich andere auch.

für die Motorradler wirds sowieso auch ohne Licht gefährlich, bei den vielen super Rennfahrern mit 2 als auch 4Rädern.

Erst vor ein paar Tagen hab ich wieder einen Autofahrer um 19:00 angeblich ist es jetzt um diese Zeit schon finster ohne Licht fahren gesehn, SUPER!!

Bezüglich Spritverbrauch: da denk ich wegen dem bissl Mehrverbrauch nicht nach, das macht in Summe so ein Futzerl aus, da überlege ich bei jeder Fahrt die Notwendigkeit der Fahrt, da spar ich mehr ein.

Aber es ist schon lustig, bei Autopreisen von €20 000.- aufwärts jammert keiner, aber BEIM LICHT am TAG fahren, brrr schwere Sorgen sind das schon.

Wenn ein jeder einzelne nur ein klein wenig toleranter mit seinem Gefährt unterm Hintern umginge dann würden solche Vorschriften wahrscheinlich nicht kommen.

Was mich mehr aufregt ist wenn Autofahrer so wie heute abend vor mir in die Kreuzung einfahren neben der Verkehrsinsel stehenbleiben und dann ganz schockiert weiterfahren weil von hinten Licht ins Auto scheint, aber der Hammer kommt noch, eben dieser Superfahrer biegt nach exakt 50m wieder ab.
Da hab ich dann schon mal das Huperl betätigen müssen.
Bei solchen Fahrern wäre es wirklich besser man entzieht sie dem Verkehr.

Um wieder zum Thema zu kommen: LICHTFAHRER SIND DOCH WIRKLICH SICHTBARER ODER?????

liebe Grüße

Kraxi





Die 4 Kraxis

Bernhard37,Christa38,Stefan14,Luki11 aus dem Melker Alpenvorland campen gern!!

Flüsterer
17.11.2005, 20:40
Ich bin FÜR LaT - dort, wo es Sinn macht, also dort, wo diese Regelung ersonnen wurde - in Skandinavien. In unseren Bretengraden ist es doch ein mächtiger nonsens. Was kommt jetzt? Umbau des Autos, Tagfahrleuchten dran, denn die ohnehin kürzere Lebensdauer der guten Osram Silverstar Lichtspender will ich nicht für was vollkommen unnötiges verbrauchen. Fahre ich mit eingeschaltetem Licht, ist die ganze Instrumentenbeleuchtung eingeschaltet -&gt; die Lamperln geben früher den Geist auf (hab es mal nachgezählt: Armaturenbeleuchtung sind 47 Lämpchen. Rechnet´s doch mal die Arbeitszeit be einem Tausch...) und die Displays dimmen sich auch ab -&gt; durch schlechtere Ablesbarkeit bei Tageslicht längeres Abwenden des Blickes von der Fahrbahn... Den Treibstoffmehrverbrauch finde ich vernachlässigbar, ist mir eher egal.

Aber so lange wir so blaue orange Politiker haben, wird´s a Schmarrn bleibn.

Martin

46erkurt
17.11.2005, 21:20
quote:
Wie schreibt so schön ein Kärnter in unserer Runde: x Millionen Österreicher raunzen - der Rest sind Kärntner oder so - da muß ich zustimmen - bin zwar kein Kärntner aber viele Österreicher raunzen schon immer gerne mal los wenn es was neues gibt ....

Ist doch kein Thema - einsteigen, angurten, starten, Licht an und ab geht es.


Hallöchen!

Raunzen, ist doch positiv gesehen eine liebenswürdige Eigenschaft der Österreicher. Siehe auch Hans Moser.

Viele Grüße Kurt

----------------------------
Pernitz/NÖ

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

motorradmieze
17.11.2005, 21:23
Licht oder nicht, wegen Spriverbrauch etc. ist nicht das grösste Problem. Ich sehe nun die Gefahr für die Motorradfahrer, die hier leider nur wenig angesprochen wurde in die Höhe schnellen. Wir lieben es eigentlich mit dem Motorrad in Tirol zu fahren. Aber nun muss man Angst haben von noch mehr Autofahrern in der Geschwindigkeit unterschätzt oder übersehen zu werden.
Die Unfallstatistik der in Zukunft durch Autofahrer verunglückten Motorradfahrer möchte ich erst gar nicht sehen <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

Grüße aus Dinslaken am Niederrhein ~~~Heike~~~

Heike41, Eddi46, Brinja18, Robin15, Katze Kyra unterwegs im Ford Scorpio Turnier mit LMC 545TK
http://home.arcor.de/klammclan/DSC01062_1.jpg

gelöscht (pm)
17.11.2005, 21:51
ich fahre auch schon längere Zeit mit Licht am Tag, weil ich beruflich viel unterwegs bin und man mit Licht einfach besser gesehen wird. Ist einfach eine Sache der Gewöhnung, das Gleiche gilt fürs Anschnallen. So wies jetzt viele Gurtenmuffel gibt, wird auch in Zukunft viele Lichtmuffel geben. Licht am Tag war bislang schon bei schlechten Sicherverhältnissen (Nebel, starker Regen) vorgeschrieben, es gibt weiß gott viele Pappenheimer, die tagsüber bei starkem Nebel oder bei Regen auf der Autobahn ohne Licht fahren. Vielleicht fahren diese Pappenheimer dann in Zukunft eben bei solch beschriebenen schlechten Sichtverhältnissen automatisch mit Licht? Zumindest einen Vorteil hätte diese Regelung dann gebracht.
Ach ja, bevor ichs vergess: In den meisten Ländern, wo Licht am Tag vorgeschrieben ist, muß man von Gesetzes wegen her eine Ersatzlampenbox mitführen. Bei uns in Österreich habe ich davon noch nichts gehört oder gelesen. Weiß wer mehr darüber?

http://www.flirtchat.at/upload/a632559.jpg

Peter (41) und Monika (33) + Florian (5 M)Klagenfurt-Land

Unterwegs mit:
Audi Quattro V6 mit Hobby Prestige 520 TQM

schlesi66
17.11.2005, 21:57
Also Thema Motorradfahren kann ich nur eines sagen. Auch mit Licht ist man seines Lebens nicht sicher, denn in meiner aktiven Zeit als Biker ( Honda CBR 600) hab ich nicht nur einmal Glück gehabt, daß mich die lieben Autofahrer nicht abschießen. Einige Male wurde ich glatt übersehen.
Ich habe unlängst erst mit meiner Puppe gesprochen, daß wir nicht mehr gemeinsam auf einen Motorrad fahren werden, zumindest solange wir noch kleine Kinder haben.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

Mondmann
17.11.2005, 21:59
Hallo Heike,-
meine liebe Frau lässt mich nur mehr Roller fahren, und da würde
sie am liebsten noch eine versteckte Drossel einbauen.
Ganz verstehe ich Deine Sorge nicht. Warum sollte ich plötzlich
einen Biker mit Licht übersehen, wenn die PKW ebenfalls mit Licht
am Tag fahren? Eher übersieht man einen PKW ohne Licht, der in
einer lockeren Kolonne von PKWs, alle mit Licht, fährt.
Umgekehrt werde ich als Biker, naja jetzt nur mehr Rollerfahrer,
übersehen , wenn ich eine unübersichtliche Linkskurve maximal
"schneide", dann lande ich Motorhaube, Windschutzscheibe.
Licht auch am Tag für alle Verkehrsteilnehmer ist nur zu
begrüssen.
Da habe ich als Einspuriger eher keine Bedenken.
Also auf ins bald wieder schneefreie Tirol.
Man sieht sich.
Liebe Grüsse
Mondmann

Wilhelm (gelöscht)
17.11.2005, 22:05
Also, wenn ich lese, wie sich einige über den Mehrverbrauch aufregen, die paar Ct. mein Bedauern hält sich da in Grenzen.
Die gegen LaT sind, sollen mal im August nach Ungarn fahren, ich glaube, die werden überzeugt.
Klar in den Ortschaften, halte ich auch für übertrieben aber außerorts, finde ich gut.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

westbahnmichi
17.11.2005, 23:21
Hallo

Also ich kann Gerhardtur und Adoni nur recht geben und ergänzend dazu sagen ein wesentlicher Teil an Strafmantaten kommt ja auch noch dazu für den Herrn Finaniminister, denn Licht am Tag ist ja doch viel leichter zu kontrolieren als ob ich angegurtet bin oder ob ich vielleicht ohne Freisprecheinrichtung telefoniere.

Bin doch schon gespannt was den Hohen Herren noch für eine Abzocke einfällt um die Staatskassen aufzubessern unter dem Deckmantel der Sicherheit.

Allzeit GUTE Fahrt und kommt gesund wieder Heim wünscht
Westbahnmichi
Michi und Gabi
10.9.-11.9.05
1.Forumstreffen wir waren dabei
http://img70.echo.cx/img70/8443/buss1.jpg

n/a
18.11.2005, 00:00
quote: Bin doch schon gespannt was den Hohen Herren noch für eine Abzocke einfällt um die Staatskassen aufzubessern unter dem Deckmantel der Sicherheit.


hallo Michi
bitte nicht vergessen die Hälfte der "hohen Herren" sind Damen die dort "oben" sitzen:):):)und der Staat sind wir, der Trog bleibt gleich nur die Schweinderl die draus schlürfen wechseln des öfteren die Farbe (bis zu orange)......nix für ungut:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

abgesehen davon, wir fahren beim Camper schon immer mit Licht.:)

Herbstliche Grüße von Ingrid
Fahren ein Hymer-Wohnmobil integriert B524

http://members.kabelnetz.at/koutek/

Wir lieben die Sonne das Meer und vor allem Österreich.http://members.kabelnetz.at/koutek/604.jpg

soul
18.11.2005, 01:10
hallo!

diese disskusion wird wohl in allen foren geführt. meist sind hier eher jüngere verkehrsteilnehmer damit beschäftigt, ihre noch nicht erworbene erfahrung preis zu geben. erschütternd sind aber die meldung hier. von - ich bin gegen licht am tag "prinzipiell" - bis " ich bin dagegen, da es nun gesetz ist - und zwei meldungen, die mir besonders im kurzen durschauen aufgefallen sind: schalter werden abgenutzt + in den skandinavischen ländern ist das serienmäßig eingebaut.
für diejenigen die angst haben motorradfahrer zu übersehen - ich bin seit 25 jahren motorradfahrer, wegen der lcihtverpflichtung am tag für alle mehrspurigen fzg. mache ich mir keine sorgen, deswegen werde ich weiter nicht übersehen. da über 80% der unfälle mit 2rädern auf die kappe mehrspuriger kfz-lenker gehen, habe ich einfach weiter die angst, daß ein nicht-motorradfahrer die geschwindigkeit + beschleunigung eines bikes absolut nicht einschätzen kann. für die lich-am-tag-gegner: kein problem, ich schneide auch die anschnallgegner aus ihre wracks. das witzigste problem ist die schalterabnützung, inkl. der nordlandfraktion. fahrlichtschaltungen benötigen keinen schalter. das erledigt ein arbeitsrelais um 3€ und es wird ein wunder geschehen. wie auch in allen anderen länder, wo licht am tag pflicht ist, werden zukünftige fzg. auch dementsprechend ausgerüstet sein. auch jetzt können auch einige fzg. einfach umprogrammiert werden.
danke an alle forenbesucher die licht am tag als sinnvolle ergänzung zur verkehrssicherheit sehen.
schade, daß auch bei langjährigen verkehrsteilnehmern kein sicherheitsgedanke aufkommt. ich wünsche aber auch diesen lenkern, nein gerade diesen, eine sicher und unfallfreie fahrt.
PS: nun eine ganz wage vermutung, die erst aufgrund von beobachtungen der letzten 48 stunden beruht:
der großteil der lict-am-tag-ignorierer ist entweder:
über 50
besitzer eines auslädischen kennzeichens
nicht angeschnallt
und/oder telefoniert auch noch beim fahren,

also dann, daß musste ich mal los werden

wir haben nur ein leben, damit können wir machen was wir wollen -
nur lasst andere leben aus dem spiel



http://adrian-mohr.de/img/ff-smiley.gif

CELTIC
18.11.2005, 09:21
@ all

1.)
bin gegen Licht am Tag da mir gestern tagsüber einer mit Xenonanlage aufgeblendet entgegengekommen ist Kurven enge Landst. War so was von geblendet.

2.)
bin gegen Licht am Tag "justamentstandpunkt" weils jetzt Gesetz obwohl ich schon lange mit Licht fahr und auch weiterhin.

3.)
habe sogenannte Tagfahrleuchte freiwillig schon länger !!!! !(verwende so Dinger schon lange hab sie mir in Schweden vor 20 Jahren abgeschaut und schätzen gelernt.
a.
Haben den Vorteil, die Lichtanlage wird nicht belastet. (Radio braucht mehr saft)
b.
mit Zündung automatisch an und wenn Scheinwerfer an - dann aus (einfach über Relais) = nie Vergessen z.B. in Ländern wo Gesetz und gestraft wird. (alleine durch das hat sich der kauf rentiert)
c.
ganz einfach selbst einzubauen = kaufen (kostet weniger als eine Tankfüllung)und das wars an Kosten.
d.
wer sich bemüht (Tfl gibts in unterschiedlichen Bauformen) kann Tfl schön einpassen, nicht so wie ich immer, einfach draufklatschen damit es den Gesetzl. Auflagen entsprich - schaun aber nicht so schlimm aus<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle> (einige kennens ja)
e.
zwischenzeitig sind Tfl schon überall leicht zu kriegen
f. Blendrisiko ist sehr minimiert

Gruss
Celtic

Richard
18.11.2005, 09:25
hi soul,

so ganz bin ich mit deiner meinung aber nicht einverstanden. ich bin kein ignorierer, im gegenteil, licht ja wo es sinnvoll ist.

ich bin aber ein gegner der nicht durchdachten durchgepeitschten husch-pfusch-gesetze, das hat der gorbach in der vergangenheit eindrucksvoll bewiesen.

oder bist du allen ernstes der meinung, die tschechen, die ungarn, die italiener usw. sind zu blöd um sinnvolle gesetze zu machen? die machens meiner meinung nach völlig richtig. na und schon einmal in die mitternachtssonne schwedens gefahren?

zu deiner einteilung,
ich bin über 60,
besitzer eines wiener kennzeichens
weit über 2 millionen berufliche, unfallfreie kilometer meist in wien gefahren,
fast immer angeschnallt obwohl beruflich nicht notwendig,
und mein handy ist auch im auto mit freisprech mein büro,
also trau ich mir ein gewisses mass an er"fahrung" zu. der arbö hat vehement versucht, die meiner meinung nach beste lösung von ungarn zu übernehmen, zwecklos bei dieser regierung.

und wenn jetzt einer meint, er sieht im strahlenden sonnenschein im ortsverkehr nur ein auto mit licht, dann weg mit seinem führerschein, dieser mensch hat im verkehr nichts verloren. ich will jetzt gar nicht auf die vielen studien der autoclubs eingehen, die andere ergebnisse beweisen.

aber diskutieren darf man ja wohl noch darüber...

richard

lupo1972
18.11.2005, 10:06
ich glaube es geht nicht darum ob jemand ein Auto OHNE eingeschalteten Scheinwerfern bei strahlenden Sonnenschein NICHT sehen würde, sondern eher darum daß man ein Auto MIT eingeschalteten Scheinwerfern bei strahlenden Sonnenschein NICHT SCHLECHTER sehen würde .... Da leider die Masse an Autofahrern offenbar nicht im Stande ist das Licht dann einzuschalten wann es notwendig ist (Nacht, Nebel, Sicht, ...) müssen leider Gesetze her die besteimmen daß einfach ALLE IMMER Licht einschalten müssen - leider, aber immer noch besser als Tote.

Auf der anderen Seite regen sich viele auf daß wir zuviele Gesetze, Gebote und Verordnungen haben aber dann wollen einige so komplizierte Gesetze wie Licht am Tag, aber nur außerhalb von Ortschaften oder nur in dunklen Alleen (mit Schildern ...) ...


lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Grüße aus Salzburg
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

Richard
18.11.2005, 10:33
hi lupo,

bist du wirklich der meinung, dass der österreichische autofahrer gegenüber z.b. den ungarn zu blöd ist um das zu begreifen?

zwar, manches mal zweifle ich auch daran.

bei unseren nachbarn funktioniert das exzellent und komischerweise auch die österreicher haben das schon geschnallt...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

im grunde ists mir egal, ich ärgere mich nur über diese ignoranz des gorbachs. wieviele verkehrsminister der blau/orangen liga gabs eigentlich in den letzten jahren? und da sollst vertrauen auf deren fähigkeit aufbauen <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>?

richard

Wilhelm (gelöscht)
18.11.2005, 14:00
wenn man ein Gesetz danach beurteilt, wie das Verhalten des Politikers ist, dann müßte man in D die meisten Gesetze ablehnen.
Ich beurteile ein Gesetz nicht nach dem Minister der es macht, sondern danach ob es sinnvoll ist oder nicht.
Allerdings in der Stadt, wo eh nur mit kleinen Geschwindigkeiten gefahren wird, halte ich es auch für sinnlos.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

motorradmieze
18.11.2005, 15:08
Hallo Ernstl und Mondman,

irgendwie versteht ihr beiden mich nicht richtig <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>, was für noch- oder ex-motorradfahrer verwunderlich ist<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>.
Vorher als nur die Motorräder Licht an hatten, war es für jeden halbwegs denkenden Autofahrer ein Signal, wenn er auf der Autobahn im Rückspiegel von hinten auf der Überholspur ein Fahrzeug mit Licht sah, dass es ein Motorrad sein kann, dass unter Umständen etwas schneller im Anzug sein kann.
Meine Bedenken liegen da, dass dies nun nicht mehr der Fall ist, da alle Fahrzeuge Licht an haben und die sonst mitdenkenden Autofahrer dadurch auch deises nicht mehr einschätzen können.

Grüße aus Dinslaken am Niederrhein ~~~Heike~~~

Heike41, Eddi46, Brinja18, Robin15, Katze Kyra unterwegs im Ford Scorpio Turnier mit LMC 545TK
http://home.arcor.de/klammclan/DSC01062_1.jpg

Patrizia
18.11.2005, 15:11
hi,

..... vielleicht kommt dann irgendwann das Gesetz, dass Motorräder ein anders färbiges Licht haben müssen. Somit erkennt man dann an der Farbe, um welchse Fahrzeug es sich handelt......



lg
Patricia37, Markus34, Rebecca13, Pascal11 und Spaniel Nina6, aus Ebreichsdorf/Bez.Baden in NÖ

motorradmieze
18.11.2005, 15:17
Hallo Patrizia

Dies wäre eine sinnvolle Lösung. Nur wie lange dauert es, bis die bei der Regierung, wenn überhaupt, ankommt <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

lupo1972
18.11.2005, 15:17
Hi Richard,

es gibt sicher ein paar österreichische Autofahrer (ich denke auch Ungarn) die es nicht begreifen würde - manche sind ja schon mit den bestehenden Regeln überfordert (sonst gäbe es nicht so viele Unfälle) - also ist mir lieber es gibt ein einfaches Gesetz "Licht an - aus und amen" als ein Geseth "Licht an wenn und aber" das dann verschieden ausgelegt werden kann und vor lauter "darf ich jetzt oder nicht" vergessen oder erst recht Licht eingeschaltet wird. Mir ist es eigentlich egal welcher Politiker das warum fördert - mir ist recht wenn die Autos schön hell beleuchtet sind und meine Kinder im Schatten fahrende Autos leichter erkennen können wenn sie über die Straße gehen.

Eine Lichtpflicht im Ortsgebiet auszuschliessen halte ich nicht für sinnvoll - immerhin gibt es auch im Ortsgebiet Alleen und hohe Häuser die Schatten werfen können - speziell im Winter bei nieder stehender Sonne.

Manchmal sind Gesetze für die Allgemeinheit besser auch wenn sie für einzelne Individuen als Belastung empfunden werden - egal welcher Politiker oder welche Partei sie entworfen haben.



lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Grüße aus Salzburg
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

lupo1972
18.11.2005, 15:25
Zum Thema "Motorrad sehen" - ein Autfahrer der keinen A-schein und/oder Praxis mit Motorrädern hat wusste auch vorher nicht, daß ein Motorrad schneller beschleunigen kann und wendiger ist - auch wenn er ein einzelnes Licht im Rückspiegel gesehen hat. Vielleicht ist es jetzt mit Licht für Alle besser weil die Motorradfahrer nicht mehr darauf vertrauen können daß der Autofahrer ein Motorraht von hinten gleich erahnt und auch weiß wie ein Motorrad fährt.

lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Grüße aus Salzburg
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

motorradmieze
18.11.2005, 15:47
Ich gebs auf und hoffe, dass diese Regelung bei uns so schnell nicht kommt, denn bei dem regen Motorradaufkommen in unserer Region, wissen die Autofahrer wohl, was ein Motorrad ist, auch wenn sie selber nie Motorrad gefahren sind. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

schlesi66
18.11.2005, 16:48
Ich behaupte mal, daß man sehr wohl den Unterschied sieht, ob ein Motorradfahrer nun daher kommt oder nicht. Im Rückspiegel sieht man ja, ob zwei Lichter kommen oder eins.
Ein Motorrad Licht "wackelt" auch mehr als ein Autolicht.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

dre
18.11.2005, 17:19
Hi,
also thema licht, keine ahnung was ich dar+ber denke denn bei uns ist es noch nicht aktuell. aber ich glaube ich würde mich auf keinen fall aufregen, denn wie einige schon sagten, wer kauft sich noch ein neues auto ohne airbag und klima und so weiter?????

AAAABBBEEERR:

thema Motorad: Ich denke, zumindestens in meinen Alterskreisen,fahren die Biker nach dem Motto: no risk no fun.
oft sind schon die autofahrer schuld , wenn unfälle mit biker passieren,weil sie einfach übersehen werden, aber es gibt auch biker die denken einfach nicht beim fahren, die würde mann auch nicht sehen wenn sie 20 lichter an hätten!!!!!!!!
(mein mann fährt selber noch,suzuki 750gsxr, als wir noch kindlos waren ich auch als sozi).

mfg


dre(33)
unterwegs mit Mann Frank :-)(31) und Sohn Tom(3)
und einem Ford Sierra und Knaus Südwind

Kraxi
18.11.2005, 20:26
@all
Leider sind wir wieder bei dem Thema Toleranz.
Angeblich lernt jeder Führerschein Besitzer im Kurs oder PC die allgemeinen Regeln.
Also sollte man davon ausgehen das es auch jeder so hält.
Aber leider gibt es diesen Wunschtraum nicht.
Thema Anhalten vor Zebrastreifen wenn jemand rübergehen will...,
reinschneiden,ausbremsen , Sicherheitsabstand,Geschwindigkeit,...man könnte noch viele Punkte anführen.
Da eben diese Regeln nicht eingehalten werden müssen wir mit der Unzahl an Gesetzen leben.
Wenn ich an meine Strafen denke waren diese preislich immer im minimal Bereich und immer aus eigener Blödheit.
In fast 20Jahren unfallfreier Fahrt 4 Mandate ist doch schön <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>.

Bezüglich Dummheit der Österreicher möcht ich anmerken .
Wir sind nicht wirklich dumm, wir brauchen nur furchtbar lang und viele Erniedrigungen etc, bis wir daraus lernen.
wegen Gesetzen,Führung nur soviel, wir haben einfach nichts besseres verdient.

Trotzdem mit Licht fahren ist einfach sicherer

liebe Grüße
Kraxi


Die 4 Kraxis

Bernhard37,Christa38,Stefan14,Luki11 aus dem Melker Alpenvorland campen gern!!

gerilu
18.11.2005, 22:51
"junger Mopedfahrer" gibt als "Begründung" im Krankenhaus an: ich wollte doch nur so aus Spass zwischen den beiden Motorradfahren hindurchfahren - hatte ja keine Ahnung, dass jetzt auch Autos "Licht am Tag" haben ..... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Trotzdem - obwohl ich gegen jegliche Bevormundung bin - wenn einem "das Licht aufgeht", das hat noch nie geschadet und schon gar nicht im Straßenverkehr ...



wir 4 lieben Camping und genießen es so oft als möglich .... ;)
http://www.fotothing.com/photos/b79/b798709c5f880d11250723166dfa0003.jpg

dre
19.11.2005, 10:03
@gerilu

Autsch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

dre(33)
unterwegs mit Mann Frank :-)(31) und Sohn Tom(3)
und einem Ford Sierra und Knaus Südwind

Wilhelm (gelöscht)
19.11.2005, 11:18
Eigentlich geht es ja jetzt auch nicht mehr darum, ob man dafür oder dagegen ist, es ist Gesetz, und daher muß es befolgt werden,selbst wenn es teuer wäre, Gesetze müßen eingehalten werden, selbst wenn sie einen selbst als unsinnig erscheinen.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

Richard
19.11.2005, 11:23
hi willi,

aber im forum kann man wenigstens seinen frust loslassen <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>.

nutzen tuts ja eh nichts. aber es tut gut...

richard

keke999
19.11.2005, 11:36
Hallo,

ich kann mich den meisten Vorschreibern nur anschließen, sowohl den Befürwortern als auch Lichtgegnern. Wie bei fast allen Dingen gibts auch hier Vor- bzw. Nachteile, ich denke jedoch das die Vorteile überwiegen.
Wenn ich mir vorstelle wieviele Umstände ich habe wenn mich ein Verkehrsteilnehmer übersieht und es zu einem Unfall kommt, da ist das einschalten des Lichtes doch ein klax dagegen.
Ganz zu schweigen von der gesundheitlichen Gefahr meiner Familie und mir. Davon wurde eigentlich nicht viel geschrieben, denn meisten geht´s eher doch um ein paar Teuro mehr oder weniger, einen beeinträchtigten Gesundheitszustand kann ich mit dem ganzen Geld der Welt nicht wiedergutmachen, denn auch die Medizin ist mal am Ende.

MFG
Andreas

Due Erre Dreams 527Tc auf MB Sprinter 313 Cdi
http://img473.imageshack.us/img473/8119/grennderung200511150131ud.jpg

http://img499.imageshack.us/img499/438/grennderung200511150132lw.jpg

haho
19.11.2005, 19:04
Hallo,
da kann ich mich auch nicht zurückhalten.
Ich bin auch so nicht unbedingt dafür. aber nachdem bereits vorher min. die Hälfte mit Licht gefahren ist, ist es sicher besser, wenn gleich alle mit Licht am Tage fahren.
Einige im Forum benützen diesen Thread, um ihren politschen Frust los zu werden. Jeder wie er will, oder muss, ist aber nicht Thema.
Aber so Begründungen wie Mehreinnahmen für den Finanzminister als Grund für Licht am Tage anzugeben, da kann ich nicht mehr ganz folgen.

Grisu hat recht, ein Toter weniger im Straßenverkehr rechtfertigt schon diese Maßnahme.

-Checkliste beim Wegfahen: Da muß man sich vielleicht doch überlegen, ob man noch autofahren soll, wenn man fürs wegfahren eine Checkliste braucht. Ich merk mir die paar Tätigkeiten vor Inbetriebnahme eines KFZ Gott sei Dank noch.
- Mehrverbrauch: Ist marginal, weil bis jetzt auch schon fast jeder mit Licht gefahren ist, außerdem in den Nachbarländern auch schon länger Pflicht ist (@Gerhardtur, adoni: wahrscheinlich brauchen dort die Finanzminister auch Geld, es wird denen doch nicht um die Sicherheit gehen?)
@Richard: Bei 1 l Mehrverbrauch wirst wohl in öffentiche Netz auch ein bisschen Strom einspeisen ;)

LG aus Kärnten

Hans

Richard
19.11.2005, 19:49
hi hans,

mit meiner milchmädchenrechnung komm ich doch nur auf 0,28 l/100 km :).

aber ich kanns beim besten willen nicht feststellen wie viel ich mit licht mehr verbrauch, ein paar mal ein ampelrennen mit meinen 2,5 tonnen gewonnen und läuft da mehr durch die düsen als ich mit licht verbrauchen kann <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>.

und mit der rückspeisung ins netz scheiterts an der kabellosen übertragung <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

richard

Mondmann
19.11.2005, 20:16
quote:
Ich gebs auf und hoffe, dass diese Regelung bei uns so schnell nicht kommt, denn bei dem regen Motorradaufkommen in unserer Region, wissen die Autofahrer wohl, was ein Motorrad ist, auch wenn sie selber nie Motorrad gefahren sind. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Hallo Heike,-
naja, da gibst schon einen blöden Witz dazu.
Auf einer relativ schmalen Strasse fahren zwei entgegenkommende
PKW zusammen. Beide hatten das Licht aufgedreht.
Ein Polizist nimmt das Protokoll auf. "Wie konnte denn der Zusammen-
stoss passieren?
" Herr Inspektor, es sind zwei Lichter auf mich zugekommen und
haben mich geblendet. Ich dachte es sind zwei Biker und wollte
zwischen ihnen durch"
Haha.
Nicht von mir, heute in der KRONE gelesen.
MfG
Mondmann

motorradmieze
19.11.2005, 23:31
Siehste, wie schusselig Autofahrer sein können, wenns schon Witze drüber gibt? *kicher*

Tex Ritter
20.11.2005, 11:29
Hallo liebe Östereichischen Campingfreunde.
Bei euch ist es ja jetzt Gesetz mit dem Taglicht ich bin mal gespannt
was bei uns so in den Womoforen los ist wenn es bei uns in Deutschland so weit ist.Ich Persönlich war früher eigentlich auch ein
Gegner des TL habe aber im laufe der Zeit meine Meinung geändert.
Bei meinem letzten PKW kauf vor einem Jahr habe ich mir von HELLA
Taglichtscheinwerfer angebaut die extrem wenig Strom verbrauchen sollen.Es ist schon interessant wen man im Sommer immer wieder auf die brennenden Scheinwerfer aufmerksam gemacht wird ,was sich nach
einführung des Gesetzes natürlich auch ändern wird.Vielleicht gibt
es mal verlässliche Untersuchungen ob das was bringt.
Weis eigentlich jemand von euch ob es da aus den Nordischen Länder
sowas gibt.

Tex Ritter

Lieber viele Sterne am Himmel wie vier an der
Hoteltür

adoni
21.11.2005, 16:52
@ westbahnmichi,

Bitte sehr, hier ist schon der nächste Geniestreich von Hrn. Gorbach:

http://www.kurier.at/chronik/1186042.php

Mal abgesehen davon, dass für eine Messung der Reaktionszeit wahrscheinlich auch der Lenker des Fahrzeuges verkabelt und an dieses Gerät angeschlossen sein müsste, ein weiterer Schritt zur lückenlosen Überwachung und weiteren Abzocke der Autofahrer.

Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, wenn diese „Black (oder Orange) Box kommt, wird es auch ein Gesetz geben, dass es dem „Hrn. Inspektor“ bei einer Kontrolle erlaubt, Daten aus den Gerät auszulesen. Da braucht er dann kein Radar mehr, muss sich nicht anstrengen um zu sehen ob die Personen im Auto angegurtet sind, der Lenker ohne Freisprecheinrichtung während der Fahrt telefoniert, das Licht am Tag eingeschaltet ist…….Zu holen wäre da sicher einiges für die Abzocker der Nation. Darum glaube ich auch nicht so recht daran, dass es beim Auslesen von Daten von diesem Gerät nur bei einem Unfall bleiben wird.

Der Beamte hat die ganzen Sünden gleich auf seinem Lesegerät, das dann sicher auch in der Lage sein wird, die Daten gleich weiter zu senden um nur mit geringer Verzögerung gleich den Strafbescheid auszudrucken.

NUR EINE SCHRECKENSVISION???

@haho

In nordischen Ländern wegen der größtenteils während des ganzen Jahres tief stehenden Sonne TaLi für mich noch nachvollziehbar. Auch noch nachvollziehbar die Regelung in Tschechien (TaLi nur während die Winterzeit) Mit Abstrichen auch noch verständlich die Regelung in Ungarn (TaLi nur außerhalb der Ortschaften).
Aber in unseren Breiten und mitten in der Stadt TaLi und das ganze Jahr über? Da drängt sich für mich – und offenbar einige andere auch – der von mir genannte Hintergrund einfach auf.

l.g.adoni

Richard
21.11.2005, 18:34
hi adoni,

dieser "geniestreich" ist aber eh schon uralt, sämtliche einsatzfahrzeuge der exekutive haben diese box (uds...unfall-daten-schreiber) eingebaut.

ist in der derzeit verwendeten technik auch für private äußerst interessant, da gibt es nämlich eine resettaste, du kannst selber entscheiden ob jemand deine daten auslesen kann. zum auslesen muss diese box auch ausgebaut und eingeschickt werden. außerdem werden jeweils nur die letzten sekunden aufgezeichnet. wenns nicht so teuer gewesen wäre, hätte ich diese box.

und was die angestrebte box vom gorbach alles leisten soll, vergiss es, manche dinge kann auch die heutige technik noch nicht.

das ganze zeigt wieder die super gedankengänge des verkehrsminister die er stur durchpeitschen will (auch wenn mir jetzt wieder politische motive unterstellt werden <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>), die liste seiner entscheidungen ist ellenlang. das beginnt bei der go-box für womos... bei unverständlichen personaleinsparungen (warum fahren etliche züge nicht mehr? na weils zuwenig lokführer haben...) und noch viele andere, die aber im forum nur die stimmung wieder anheizen würden.

richard <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Kraxi
21.11.2005, 20:33
@all


für alle die die Zukunft ein bisserl interessiert kann ich nur das Buch: IM VISIER DER DATENJÄGER empfehlen.
Sollte im www leicht zu finden sein.

Wer das gelesen hat, der liest kein 1984 mehr.

Wie heißts im Lotto; Alles ist möglich

mlg
Kraxi

Die 4 Kraxis

Bernhard37,Christa38,Stefan14,Luki11 aus dem Melker Alpenvorland campen gern!!

rudko2
22.11.2005, 16:35
hallo,
also ich bin auch biker, dachte man wird mich jetzt nicht mehr so wahrnemen? aber vielleicht sehe ich jetzt auch die autofahrer früher?
na ja, in ein paar jahren wissen wir mehr. ich glaube nur daß man jetzt eine neue einnahmequelle (strafmandate) gefunden hat!
ich überlege schon ob ich mir spiegel vor die scheinwerfer montiere, damit ich jederzeit sehe ob die birnen am tag auch nicht gerade durchgebrannt sind? ist mir beim motorrad schon passiert, trotz automatischer einschaltung. beim auto also doppeltes geschäft? fürchtet rudko2<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

rudko u.janna, st. andrä vor dem hagental bez. tulln mit lmc u. suzuki marauder im renault trafik

gerilu
22.11.2005, 22:05
uiiii - das kann ja in Zukunft lustig werden bei einer Fahrzeugkontrolle: "Führerschein, Zulassungsschein, Blackbox und 100,- Euro bitte" ! Ähh - für was sind denn die 100,- Herr Inspektor?? Ganz einfach: 50,- sind die Verwaltungsabgabe für das Auslesen der Blackbox und 50,- der Pauschalbetrag für den Verwaltungsaufwand der festgestellen Verwaltungsübertretungen ....

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

obwohl - zum Lachen ist das langsam nicht mehr .....

wir 4 lieben Camping und genießen es so oft als möglich .... ;)
http://www.fotothing.com/photos/b79/b798709c5f880d11250723166dfa0003.jpg

Mondmann
22.11.2005, 22:33
Hallo Gerilu,-
weisst Du was zum Lachen ist? So eine Diskussion über Licht am Tag.
Bei den derzeitigen wechselnden winterlichen Verhältnissen vergeht
Dir schnell das Lachen über das Fahrverhalten leider sehr vieler
Verkehrsteilnehmer.
Hätte Dir heute gewünscht nur den Autobahnabschnitt A1 Salzburg-
Mondsee, ab 16 Uhr. Naja, einige fahren ohne Licht, leichter
Schneefall, 2-3cm Schnee auf der Fahrbahn, fallende Temperatur,
weit breit keine Salzstreuung, volles Rohr, leider nur einige Km,
dann Stau, zum Glück nur Blech, Schrittempo, dann wieder volles
Rohr, wieder Stau, wieder Blech, Schrittempo, usw. das alles
auf 30km.
Wenn Licht am Tag der Verkehrssicherheit dient, warum nicht?
Für die allgemeine Sicherheit auf Strassen müssen wir schon
selbst sorgen.
Sonst kracht es eben, mit Glück nur Blech, so wie heute, aber beim
Vorbeifahren sah ich aus dem Augenwinkel ziemlich viele
belämmerte Gesichter, einige weinten um ihre Blechkiste.
Also zum Lachen finde ich die Diskussion über Licht am Tag.
MfG
Mondmann

gerilu
23.11.2005, 07:48
@ Mondmann - obiger Beitrag war nur ein "Witzchen" die staatliche Bevormundung betreffend ....

Ich fahre schon wie viele andere seit vielen Jahren mit Licht - auch ohne gesetzliche Verpflichtung!

Erzähl mir nichts von den "Wahnsinnigen" im Straßenverkehr - unglaublich was sich da oft abspielt !!
<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

wir 4 lieben Camping und genießen es so oft als möglich .... ;)
http://www.fotothing.com/photos/b79/b798709c5f880d11250723166dfa0003.jpg