Carabelair

[gelöscht - (f.)]

Hab jetzt einmal eine Frage an die Wohnwagenspezialisten!

Wir wollen einmal einen Wohnwagen versuchen. Soll mit ca 4 Meter Aufbaulänge klein und kompakt bleiben. In dieser Größenordnung werden in der Nähe haufig Caravelair zu günstigen Preisen angeboten. Die meisten sehen auch nuch gut aus. Worauf ist bei diesen WW älteren Baujahres (so um 1985 bis 1990) besonders zu achten bzw welche Schwachstellen haben sie oder ist von diesem Produkt überhaupt abzuraten?

Da Wohnwägen für mich Neuland sind bin ich über jede Information dankbar. Auch über empfehlenswerte Alternativprodukte und Modelle
in dieser Größenordnung mit 3 Schlafplätzen. Zugfahrzeug Ford Galaxy bzw. Citroen Berlingo.

mit Dank im Vorraus
Ferdl

[Richard]

hallo ferdl,

grundsätzlich gehört schon einiger mut oder gut fundiertes fachwissen dazu, einen 20 jahre alten wowa zu kaufen. ein wowa wird eigentlich für eine nutzungsdauer von 20 bis 25 jahren konzipiert, somit ist eigentlich das lebensende schon vorprogrammiert.

caravelair hatte in diesen baujahren was die dichtheit anbelangte nicht unbedingt den allerbesten ruf, also schau dir das ding mit grösster vorsicht an und wenn er dir auch noch so gut gefällt, ein wowa in diesem alter ist nur mehr einen anerkennungsbeitrag wert.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[franz2]

Hallo Richard

Das wußt ich nicht.

Dann ist das was die Händler erheben wollen wohl die "Oldtimerbesteuerung". Weil ein 85er um 2500 Euro und darüber sind da KEINE Seltenheit. Kommt drauf an wo deine "Anerkennungsbeitraggrenze" liegt

Die sagen nämlich immer: Bei an Wohnwagen is es Oiter wurscht.

LG Franz

http://img112.imageshack.us/img112/5631/keinebeschreibungoq5.gif

LG Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg

[Richard]

hi franz,

das würde ich auch sagen, wenn ich etwas verkaufen will.

aaaaber, jeder soll nur soviel dafür bezahlen, was ihm noch halbwegs vernünftig vorkommt. da kannst eigentlich keine grenze setzen.

und wennst meine ehrliche meinung von mir wissen willst, ich für meinen teil würde mit sicherheit keinen 20 jahre alten wowa kaufen, mir ist das risiko einfach zu hoch. kann aber muss nicht sein, dass es ein fehlgriff ist...

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[Heli]

Hallo!
Als Händler muß ich auch meinen "Senf" dazugeben. Das mit den 20 - 25 Jahren ist sicher ein Richtwert, aber mir sind schon Fahrzeuge welche erst 10 Jahre alt wahren untergekommen, mit einem Zustand wie 30 Jahre. Es ist immer ausschlaggebend wie auf ein Fahrzeug geschaut wurde (unter Dach, Winterfahrten, Dauerstellplatz und von Unter jede Menge Gras,...). Also ich sage, es gibt auch ältere Fahrzeuge die ihren Preis noch wert sind. Aber auf alle Fälle vorm Kaufen sehr genau schauen. Und falls man bei einem Händler kauft, eine gemeinsame Feuchtigkeitsprüfung verlangen. Wenn der Verkäufer kein schlechtes Gewissen hat ist das sicher kein Problem. Gruß Heli

[Richard]

hi heli,

da gib ich dir natürlich recht, nur jetzt mal grob gesagt, viele wowa werden schon beim zusammenbau verpfuscht, der ablaufstempel ist sicher bei den dichtungen zu finden.

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[gelöscht - (f.)]

Hallo @ alle!
Danke für eure Beiträge, nur bin ich noch nicht klüger.
Ist das Dichtheitsproblem bei diesem Alter caravelairspeziefisch?
Wo feuchten sie am meisten? Viellicht gibt es Carvelairforumianer
die mir hier ihre Erfahrungen berichten.
Welche Modelle anderer Hersteller älteren Baujahres in ähnlicher größe sind empfehlenswert?
Bitte um Entscheidungshife!!!!

lg Ferdl

[Kraxi]

Hallo Leute!

Nun kommt Kraxis Senf dazu!

Wir haben mit einem 1982er Adria angefangen zu campen, kein Problem was die Feuchtigkeit anbelangt, der war sogar letzten Sommer mit unseren Nachbesitzern in Irland und der ist noch immer ok.
Jetzt haben wir einen 92er Caravelair und es gibt keine Probs.

Hier wird schon etwas abwertend gegen nicht Top Marken geschrieben hab ich so den Verdacht.
Nur weil die Stückzahl nicht so riesig ist und die Namen nicht so ankommen ist es noch lange kein schlechtes Gerät.
Was sicher ist beim Caravelair, die Verarbeitung ist nun mal auf Leichtbau ausgelegt und da muss man eben etwas anders umgehen mit so einem Ding.
Wennst einen Wowa hegst und pflegtst wird jeder uralt.
Da müßten ja die ganzen alten Dauerwohnwägen die in Italien und Kroatien stehn löchrig sein wie so mancher Käse.
Da ist auf fast jedem CP eine Oldtimer Schau.
Also net böse sein Richard aber da schlägt der Tester in dir zu viel durch.
Ich versuch ja im Wohnwagen auch nur zu leben und ihn nicht scheibchenweise wie in den Heften zu untersuchen.

Wirst sicher auch bei deinem schon so manches Trum gefunden haben wo du dir denkst solche Deppn, da haben sie Mist eingebaut.

Wenn man dann noch selbst herumfuhrwerkt und nicht ordentlich dabei ist wird man auch mit einem Einjährigen Zores kriegen.

es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/DSCN0028.jpg
Bernhard 38,Christa 39,Stefan 15,Luki 12 aus Oberndorf/Melk die Italien Fans sind und den Winter mit träumen verbringen werden.

[gelöscht - (f.)]

Hallo Kraxi!

Natürlich ist mir dein Cravelair in deiner Signatur schon aufgefallen. Wollte dich aber nicht direkt darauf ansprechen.
Entspricht der ungefähr meinen Vorstellungen? Größe?

Was würdest für dein Modell mit BJ 92 in trockenen und guten Zustand verlangen?

lg ferdl

[FlorianNoe]

Mein Wohnwagen (ist ein TEC) und Baujahr 1988, also eignetlich schon am Anfang vom Ende seiner Lebensdauer!
Tatsache ist aber, daß er tipptopp in Ordnung ist! Habe den WoWa nach dem Kauf mal interessehalber halb zerlegt und untersucht, war alles OK, an einer Stelle war der Belag nicht mit dem Unterbau verklebt, aber das war ja kein problem ....
Wenn die Außenwände, vorallem das Dach, etwas poliert werden würden, würde der Wowa ja gleich um 10 Jahre jünger ausehen! Wenn das bei mir auch so leicht ginge ;)

Ich kenne den Vorbesitzer, der war 3mal im Jahr damit unterwegs, den Rest stand der WoWa in einer Scheune! Ich bin eher selten damit unterwegs, der WoWa steht in einer Garage.

Denke mal, die meisten WoWas stehen mehr als 40 Wochen irgendwo herum. OK, das ist ein Problem der Reifen, die werden ohnehin alle paar Jehre gewechselt!

Florian

[Kraxi]

Meiner ist unbezahlbar<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Wenn ich den hergeb des würd einen langen schmerzhaften Tod für mich bedeuten.
Da krieg ich ernste Probs mit meinem anhang.

also wir haben September 2004 mit allem Drum und Dran, vorzelt, blumenkisterl, waschbetonplatten, thermoislierungsmatten,Herzog winterschutzdach mit Gestänge, zusätzliche Zeltstangen da in Lunz am See(strenge Winter) als Dauerwowagen gestanden, HolzverstärkungsKanter,und und und haben wir 3300€ bezahlt.
Für uns war der Preis ok.

Sein tut er auftypisiert auf 9ookg HGW, Aufbau 395cm Gesamtlänge ca.5,5m.
und für uns 4Kraxis ausreichend.
Ab und zu a bissl eng oba des mocht nix.
De momente wos eng ist sind eh selten.


es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/DSCN0028.jpg
Bernhard 38,Christa 39,Stefan 15,Luki 12 aus Oberndorf/Melk die Italien Fans sind und den Winter mit träumen verbringen werden.

[schlesi66]

Ja, aber seit der Schlesi beim Kraxi war, geistern im Kraxi seinen Kopf ein paar Umbauten herum.
Mini Heki zum Beispiel, oder fixes Bett.

<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>:):):)

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img167.imageshack.us/img167/8066/forumsbildmm4.jpg

[gelöscht - (f.)]

hallo Kraxi!

Wollte grad die Nachricht ändern, war nicht so gemeint das du mir jtzt deinen verkaufen mußt.
Aber es handelt sich genau um meine Vorstellung. Wie ist die Modellbezeichnung und die Aufteilung deines "Hängers"?

@ Florian!
Hab noch immer gute ältere Fahrzeuge gefunden und bin mit dir eins das es die auch am WOWA-Markt gibt. Ob Womo odwe Wowa, die Dinger stehen immer viel zuviel herum (kommt nur drauf an wo), und die Pflege spielt sicher auch eine groß Rolle.

Mir geht es nur um einen trockenen Schlafplatz (eigentlich 3), Kühlschrank für den Apfelsaft, und allen anderen nur erdenklichen Annehmlichkeiten.

lg Ferdl

[Kraxi]

Hallo ferdlnand!

Brasilia ist sein Name.

@Schlesi!

Jo des stimmt, nur zur zeit ist der finanzminister echt gemein mir gegenüber, er wü goa nix hern davon.
mocht a nix weu waun daun dast mas eh du einbaun oda<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>.



es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/DSCN0028.jpg
Bernhard 38,Christa 39,Stefan 15,Luki 12 aus Oberndorf/Melk die Italien Fans sind und den Winter mit träumen verbringen werden.

[schlesi66]

Sicher doch.
Den Zillis hob i a scho an gusto gmocht auf a Mini Heki.

Hi, hi, hi.
Ich sollte vielleicht Mini Heki Vertreter werden.
:):)

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img167.imageshack.us/img167/8066/forumsbildmm4.jpg

[saltun]

Hallo Ferdinand,

ein Wohnwagen, der 20 Jahre lang jeweils ein paar tausend Kilometer gezogen wird, ist fertig, auch wenn er daheim unter einem Flugdach stand.
Ein Dauercamper-Wohnwagen mit Überdach und jeder Menge vorgespannter Hudern, Bretter sonstigen Schürzen wird sicher länger halten, obwohl ich glaube, daß die ganzen Kunststoffteile und die Fenster nach ein paar Jahren mehr sowieso zerbröseln.

Ich habe 2002 meinen Wohnwagen nach 22 Jahren einem Arbeitskollegen geschenkt. Obwohl er noch passabel ausgeschaut hat, hätte ich mich nie getraut dafür etwas zu verlangen.

Wenn ich damals einen neuen Wohnwagen oder ein Wohnmobil gekauft hätte, wäre er vielleicht vom Händler um ein paar Euro (sicher nicht mehr, als der übliche Rabatt) in Zahlung genommen worden. Und wenn er den alten WOWA verkaufen kann, immer noch besser (für den Händler) als verschrotten!
Ich glaube aber, daß die alten Dinger ohnehin nur auf Kommission beim Händler stehen und die Eigentümer haben halt Illusionen.

Grüße Saltun


mit McLouis Lagan 252
http://members.aon.at/einsiedler/forumsbilder/lagan252.jpg

[gelöscht - (f.)]

Hallo ihr!

Heit seid´s aber wirklich schwierig!
Hab jetzt gelernt das Wasser sollt nich rein rinnen, ein Wowa wird auch alt, Kunstoff wird mit der Zeit porös und mit den Fenstern... naja Neue schauen auch besser aus.
Ist es da egal ob Fendt oder Caravelair oder Adria oder haber da gewisse Wowas halt besondere Eigenschaften (positv oder negativ).
Bin eigentlich um jeden konstroktiven Tip dankbar und spend auch gern einen Link zur nächsten Brauerei!<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
lg Ferdl

[Richard]

hi kraxi,

"Wirst sicher auch bei deinem schon so manches Trum gefunden haben wo du dir denkst solche Deppn, da haben sie Mist eingebaut."

jaaaaaa, hab ich gefunden (leider). hast schon recht, ich seh mir das sicher immer mit anderen augen an, es soll auch nicht abwertend gegen deinen wowa sein, es gibt immer wieder ausreißer ins gegenteil. heuer hab ich mir z.b. einen 5000er silberling von tabbert ansehen können, der normalerweise schon gar nicht mehr existieren dürfte, die hat der alufraß schon nach einigen jahren dahingerafft (da flogen doch glatt beim fahren die seitenwände davon <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>). dieses ding war noch immer verwendbar, ok, ein bißchen nachgeholfen war natürlich schon.

und noch eines, ich jubel nicht die grossen hersteller hoch, bei mir zählt immer noch die güte im zusammenbau. und da gibt es sehr wohl auch gute kleinere hersteller (wenn auch leider nicht viele).

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[gelöscht - (f.)]

Hallo Kraxi!

Erstmal danke für di Fotos! Aber sag mal, wart im Adria auch schon zu 4.?
@ Richard!
Was bitte ist ein 5000er Silberling von Tabbert?
Wie erkenne ich "ALUFRASS" und wie wirkt er sich aus?

Danke erstmal für eure Fachkundigen Answers un löse mein Versprechen ein:
www.hirterbier.at

Um jeden Tip dankbar grüßt euch F...,

Natürlich würd mir so ein Supermobil oder Edelwowa auch gefallen, hab nur zu wenig Zeit dafür.(Zeit ist Geld
Bei 2 bis 3-Tausend € kann mann nich viel verlieren.

lg Ferdl



geändert von - ferdlnand on 2006 Oct 31 21:01:15

[Kraxi]

Hallo Ferdlnand!

Beim Adria warn ma selbstverständlich zu viert, nur die ersten Ausfahrten haben die Jungs im Vorzelt geschlafen bis zum ersten massiven Schütter, da ist die Luftmatratze im Wasser gelegen.
mitten in der Nacht wurde umdisponiert:3Schlafplätze waren im Adria, naja der große hat bei der Mama geschlafen ich bin aufs einzelbett ausgewichen, und unser kleiner ist am boden mit den füssen unterm doppelbett gelegen.
nächste komfort entwicklung war ein Iglo zelt als zusatz, das zelt ist absolut wasserfest sogar bis 10cm im Wasser, getestet in Rabac 2005. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>.
Einen 3 wöchigen Urlaub in der Toscana haben wir noch gemacht aber da sind die Platzkapazitäten komplett ausgereizt worden.
nach dem Urlaub haben wir dann den wohnwagen gewechselt.

Wird hoffentlich länger bei uns bleiben der caravelair.
sollten die kids für drinnen zu groß werden gibt es wieder die variante iglozelt<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
und wenns nimmer mitwollen, was ich nicht so schnell glaube, passt die größe allemal für 2 Leute.

es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/DSCN0028.jpg
Bernhard 38,Christa 39,Stefan 15,Luki 12 aus Oberndorf/Melk die Italien Fans sind und den Winter mit träumen verbringen werden.

[Richard]

hallo ferdl,

ganz einfach, tabbert hat eine baureihe 5000 so um 1975 bis 1980 auf den markt gebracht. die waren silbergrau und hatten das problem, wenn stahl und alu blank aufeinandertrifft, so ist eine chemische reaktion unvermeidlich. das nennt man dann im fachjargon "alufrass", ist wie wenn alu rosten würde und löst sich einfach auf.

einem bekannten ist z.b. bei der durchfahrt in budapest durch die rüttelei am damaligen strassenbelag <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> eine komplette seitenwand davongeflogen.

so sieht die baureihe aus, wobei hier das silbergrau kaum rauskommt.

http://kijiji.ebayimg.com/i5/05/i/08/5b/79/cb_18.JPG

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[Wilhelm (gelöscht)]

Ne Richard das ist kein Tabbert 5000, das Billigprodukt, das in England gebaut wurde, den Wohnwagen, den du hier zeigst das ist ein Tabbert Kornett, leider habe ich kein Bild gefunden vom 5000, der war ganz silbern, und hatte auch keine breite Leiste auf der Seitenwand.

Viele Grüsse
http://img226.imageshack.us/img226/3090/willispicassonp5.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[Richard]

hi wilhelm,

weiß schon wieder, du hast recht, aber der am bild wird unter tabbert 5000 angeboten. wieder einmal nicht genau geguckt, tz, tz, tz... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[gelöscht - (f.)]

Dank dir Richard,für deinen Ausführungrn!

Aber sagt mal, gibt´s diesen Alufrass bei allen älteren Wohnwägen, wo beginnt´s als erstes und gits ihn auch bei Wohnmobilen.
Im Schiffsbau werden glaub ich sogenannte Opferanoden verwendet. Sind aus Zink und sollten die Korrosion übernehmen. Gibts solche Teile auch im Womo oder Wohnwagenbau?
Lese des öfteren über Leichtbauweise bei WOWA, gibts da auch einen "Schwerbauweise"?!?:) Ich mein wo liegt der Unterschied?
Bitte um Antworten!

[abo]

quote:
Im Schiffsbau werden glaub ich sogenannte Opferanoden verwendet. Sind aus Zink und sollten die Korrosion übernehmen. Gibts solche Teile auch im Womo oder Wohnwagenbau?

Bitte um Antworten!


hallo

opfer anoden haben nur eine wirkungen wenn es
a.) dazugehörige kathoden (der andere pol) und
b.) die dorhinführende leitfähige verbindung (wasser) gibt

falls du also deinen WoWa oder das WoMo nicht laufend im nichtschwinnerbecken parkst, dann wird das eher nix werden ..
;)

lg
g


http://www.istnett.com/abo/voll_small.jpg

geändert von - abo1 on 2006 Nov 01 17:58:30

[Richard]

hi ferdl,

da brauchst dir keine grossen sorgen machen, kommt normalerweise so gut wie nie vor. und tabbert, auch bei bekannten herstellern wurden fehler gemacht.

nun, der begriff leichtbauweise stammt von einigen modellen, wo wirklich auf teufel komm raus gewicht gespart wurde.

z.b. hobby, da gabs den rahmen nur bis zur achse, dahinter nichts mehr. bin jetzt aber nicht mehr am stück, ob der überhaupt noch gebaut wird (glaub eher nicht). dann gabs doch wirklich auch bei hobby den versuch, den leistenrahmen im aufbau hohlzuboren.

in weiterer folge sparte man dann etliche leisten im aufbau ein, unter anderen sogar den holzrahmen um die fenster und dachluken und statt den leisten für die hängeschränkebefestigung setzte man einfach dünnes weißblech ins styropor ein. diese geniale idee an ersparnis findet man z.b. bei dethleffs.

bürstner kam auf die idee, gewicht an der rahmenstärke einzusparen, was wieder zur folge hatte, beim einbau eines euromovers verzog sich das rahmenblech. daher mussten wiederum verstärkungen eingebaut werden, was diese gewichtsersparnis natürlich wieder in frage stellt.

diese liste ließe sich noch bis ins endlose fortsetzen, die ideen sind vielfältiger natur. leider schlägt sich das, wie man sich unschwer vorstellen kann, auch in der langzeitqualität nieder und findet sich fast bei allen herstellern wieder...

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[Wilhelm (gelöscht)]

Richtig, aber da ist doch wohl das gleiche wie im Automobilbau, die Leute wollen immer mehr drin haben, und das bringt Gewicht. Und deshalb muß eben Gewicht eingespart werden, ein Wohnwagen 4,50 lang mit 1800 Kg z.G. läßt sich einfach nicht verkaufen.
Ich weiß noch, als der erste Eifelland auf der Essener Messe stand, der richtige Eifelland von Hennerici in Mayen, da gab es einen 3,10m 3,50m und einen 4,50m Wohnwagen, der Unterschied bestand nur in der Sitzlänge der Bänke, Küche und Kleiderschrand war in allen 3 gleich, einen Waschraum gab es nur im 4,50, Heizung und Kühlschrank waren Zubehör.Außerdem hatte er noch nicht überall Stützen, vorne stand der auf dem Deichselrad.
Die Deichsel war ein Rohrdeichsel, eine verstärkte Deichsel, da war ein dünneres Rohr drunter geschweißt.
Es gab noch den Begriff des Starrcaravan, im Gegensatz zu den Klappcaravan.
So, irgendwie muß ja nun das Gewicht von immer mehr Zubehör gespart werden.
Hier ein altes Prospekt von Eifelland, den Echten


http://www.caravan-museum.de/Hersteller_A_-_Z/Eifelland/Eifelland_1972/eifelland_1972.html

Viele Grüsse
http://img226.imageshack.us/img226/3090/willispicassonp5.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[DampfBahner]

Nach allem was ich nun in diesem Treat gelesen habe, stell ich mir akut die Frage, ob diese "Lebensdauer-Problematik" "Caravan-spezifisch" ist; oder ob auch´n WoMo ´n "Ablaufdatum" hat ?!?

Daß ein WoWa der tausende km über "Schotter- oder Kopfsteinpisten" gejagt wird/wurde, in etwas schlechterer "Kondition" ist, als ein (theor.) "rollfähiges Gartenhäuschen" - vom selben Hersteller; das selbe Modell und gleiche Bau-(=Auslieferungs-)Jahr - leuchtet ein !

Aber wie verhält es sich da mit´m WoMo ?!?
Wird der auch eher "vom Fahren" hin, als vom "Rumstehen" ?!?

Wie verhält es sich DA mit der "Langfrist-Dichtheit" ?!?

Wird bei den WoMo auch so "extremer Leichtbau" betrieben; wie offenbar bei den Caravans ?!?

Verzeiht die Neugier eines (alten) "Frischlings" <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ... !

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@ Richard
Bist Du wirklich "WoMo/WoWa-Tester" ?!?

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DampfSpaß PUR - auf kleiner Spur ...

[gelöscht - (f.)]

Hallo Wilhelm!

Das waren noch Preise, damals 1972! Der 450 sensation/TS um
DM 4.495,--! Würd Heut wahrscheinlich so um die DM 17.000.-- kosten.

lg Ferdl

http://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gifhttp://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gifhttp://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gif

[Richard]

hi dampfbahner,

liest du hier http://www.campsite.at/service/fahrzeuge/fahrzeugtests/LMC_Dominant640HTE_1-2005.pdf das ist nur einer von vielen...

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[Wilhelm (gelöscht)]

quote:
Hallo Wilhelm!

Das waren noch Preise, damals 1972! Der 450 sensation/TS um
DM 4.495,--! Würd Heut wahrscheinlich so um die DM 17.000.-- kosten.

lg Ferdl

http://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gifhttp://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gifhttp://img277.imageshack.us/img277/8274/hallo03it5.gif




Doch etwas mehr
4495 durch 1.95883 =2298€ aber immer noch ein schöner Preis, bekommst du heute das Vorzelt für.


<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Viele Grüsse
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Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen