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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuen Fußboden im WoWa



Pezi066
08.11.2005, 16:41
Hallo an alle Bastler und Camper

Da wir wegen unseres Nachwuchses und den österreichischen Sommer-Temperaturen nicht mehr mit den Zelt campen fahren (sind eigentlich Motorradfahrer), haben wir uns entschlossen über Ebay einen gebrauchten WoWa zu kaufen. Es wurde dann ein Dethleffs AERO 500 M. Leider ist der Boden hinüber. Die Vorgänger haben die Vorderseite (zur Anhängevorrichtung) mit Schallplatten erneuert die zu Gewichtsproblemen führen.

Mein Entschluss: Es wird ein komplett neuer Boden aus Aluminium gefertigt.
Der Aufbau ist wie folgt:
Auf die Anhänger-Gabel werden 2mm Aluminium-Platten gelegt und verschweißt bis die Fläche des Fußbodens erreicht ist. Darauf wird ein Rahmen aus Aluminium-Profil (60x30x2mm) geschraubt, der auf der Unterseite eine 1cm Kunststoffplatte zur Wärmedämmung hat. Zwischen den Verstrebungen des Rahmens kommt 4cm Styodur. Auf diesen Alu-Rahmen kommt direkt eine 2mm Aluminium-Platte. Als Abschluss soll der Boden noch mit einem PVC-Belag verschönert werden.

Durch die Verstrebung des Aluminium-Rahmens soll die Umluft der TRUMA-Heizung geleitet werden. Somit soll eine optimale Verteilung der Warmluft und eine Fußbodenheizung realisiert werden.

Das Gewicht ist durch die ALU-Bauweise gering und die Stabilität durch die Formrohre sehr gut.

Ich weis allerdings nicht wie heiß die Umluft wird. Der Fußboden sollte ja nicht zu heiß werden.

Was halten die [u]Hardcore-Bastler</u> unter euch davon.

Elektrik, Wasser (Warm/Kalt mit Tank), Gasleitungen, etc. kommt natürlich auch alles neu.
(Der Winter wird mir schon wieder zu kurz!)

LG Pezi066

Richard
08.11.2005, 17:21
hi pezi,

ein bißchen blauäugig sind deine umbaupläne aber schon. bist du dir im klaren, die seitenwände sowie die gesamte inneneinrichtung sind auf der bodenplatte aufgebaut. du müsstest den ganzen wowa komplett auseinandernehmen und auf der neuen bodenplatte wieder aufbauen. wie willst du z.b. die seitenwände verankern, dichten, und, und, und? abgesehen davon sind die aero-modelle nicht unbedingt auf langlebigkeit ausgelegt.

am rahmen selber darf auch nicht geschweißt oder gebohrt werden, es erlischt für den rahmen sofort jede ABE !!

abgesehen davon, mit deinen umbauplänen müsstest du auf grund der technischen änderungen eigentlich neu typisieren. ob sich das überhaupt lohnt?

trotzdem, ich wünsch dir viel glück... richard

Flüsterer
08.11.2005, 17:50
Also, wenn ich das richtig mitgekriegt habe, sind insgesamt 4mm Alu (ohne Rahmen) im Spiel. Wenn Du bedenkst, daß der m² Alublech mit 1mm Stärke 2.5 kg hat, sind es da 10 kp / m². Macht also nur für das Alu GUTE 100 KG ! DAS macht Dir aber sicher Gewichtsprobleme. Ansonsten schliess ich mich dem Richard an, Du wirst aber bei einer eventuellen Zerlegung wahrscheinlich feststellen, daß auch die Seitenwände hinüber sind. Obendrein hat Dethleffs lange Jahre an seiner patentierten aber nicht gerade patenten Lösung festgehalten, die Seitenwände mittels in Seitenwand und Boden hineingefräste Holzklötzchen zu befestigen (uns sind zwei Stück abgefault...). Damit Du aber überhaupt so weit kommst, muss zuerst das Dach herunter, da wirst Dich dann auch wundern. Und ob nach der gesamten Umbauarbeit die Möbel wieder so hineinpassen, ist auch fraglich. Kosten wird´s wahrscheinlich im Bereich eines neuen WW und der Zeitaufwand ist enorm.

Martin

Pezi066
09.11.2005, 09:54
Hallo Richard, hallo Martin

Danke für die rasche Antwort.

Also, das mit der Montage ist kein Problem. Der Wohnwagen wird an 4 Punkten aufgehängt, Rahmen abschrauben, neuer Boden auf den Rahmen schrauben, alter Boden raus (Befestigungen der Zwischenwände entfernt), den neuen Boden samt Rahmen einsetzen und verschrauben. Die Seitenwände werden danach auf dem unteren Alublech aufliegen und sind mit dem Aluformrohr verschraubt. Die Wände und die Decke ist wie ich gesehen habe in sehr gutem Zustand.

Das Gewicht ist bei WoWa (wie ich schon öfters gelesen habe) immer ein Problem. Nur so wie er jetzt ist, mit den 20-25mm Schalplatten, kann ich leider auch nicht weiter fahren. Mit dem ALU-Boden ist er immerhin leichter als jetzt. Wie viel Gewicht hat so ein Originalboden? Mit dem Holzrahmen und Holzplatten wiegt er ja auch einiges.

Die Kosten sind nicht so enorm. Wenn ich die Bleche des Bodens auf 1mm reduziere, was stabilitätsmäßig kein Problem wäre, kommt der ganze Boden auf ca. 300,- € (ohne meiner Arbeitszeit).

Es ist mir klar, das ich hier „herum murkse“ (das muss ich wohl von meinen Russlandmontagen haben) und das mit der Typisierung muss ich mir noch durch den Kopf gehen lassen.

LG Pezi066

46erkurt
09.11.2005, 10:58
Hi Pezi066!

Das wichtigste hat schon Richard gesagt. Eines wäre unter Umständen noch zu berücksichtigen. Durch die Aluformfohre und Alubleche hast du hervoragende Kältebrücken. Also in der kalten Jahreszeit sind dann dicke Socken gefragt.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Viele Grüße Kurt

----------------------------
Pernitz/NÖ

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

Flüsterer
09.11.2005, 11:43
@Pezi: Ich glaube, Du überschätzt die Stabilität des Aufbaus. Wie willst du den an 4 Punkten aufhängen, ohne daß Dir die Bude wie ein Kartenhaus zusammenklappt? Bei der Montage passiert das so: auf den Rahmen wird die Bodenplatte geschraubt (mit ein paar Torbandschrauben). Dann wird die Inneneinrichtung auf die Bodenplatte gestellt und mit dieser verschraubt (mehr oder weniger - im WoWa/WoMo Bau gilt ganz besonders: nach ganz fest kommt ganz lose..), dann werden die Seitenwände angebracht, mit der Einrichtung verschraubt, dann vorder- und Rückwand, dann die Hängekastln und zum Schluss kommt das Dach drauf.

Und der 46er Kurt hat auch einen guten Einwand geliefert, als Zusatz noch si viel: Kältebrück = Kondenswasser. Wenn die Seitenwände auf dem Alu stehen, sind diese nicht mehr wie ursprünglich nach unten offen. Feuchtigkeit sammelt sich an der Übergangsstelle an und lässt die Seitenwnd in Windeseile abfaulen.

Martin

Pezi066
09.11.2005, 13:32
@Kurt: Die Wärmedämmung wird durch Kunststoff (Robalon – ein Polyethylenterephthalat mit 0,24 W/K m <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>) zwischen der Aluplatte (Unterboden) und dem Rahmen der als Fußbodenheizung fungiert erzielt.

@Martin: Die Einrichtung habe ich bis auf die Seitenwände vom Schrank und „Bad“ (sind von außen mit dem Dach vernagelt) bereits aus den WoWa entfernt. Die Seitenwände verbessern auch die Steifigkeit bei der Bodendemontage.
Ein Teil der Frontseite und ein Teil des Hecks sind aus Massivholz (original?), hier werden an den äußeren Punkten Stahlseile befestigt an denen der WoWa ohne Fahrgestell gehoben wird. Da der Aufbau ja nicht so schwer ist und eine gewisse Eigensteifigkeit besitzt sollte er eigendlich nicht zusammenbrechen. Würde er zusammenbrechen würde er auch die Westautobahn nicht überleben (holperdipolter)<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Die Seitenwände sind auch jetzt nicht von unten belüftet. Momentan ist ein 2mm VA-Winkel montiert der mit Silikon verklebt wurde. Ich glaube – original ist eine Kederschiene die auch verklebt ist und auch unten die Seitenwand komplett verdeckt. Dies ist auf jeden Fall bei den Adria WoWa so. Eine Belüftung kenne ich nur bei den Zwischenwänden im WoWa, bei den Stauräumen und beim kompletten WoWa (sprich: Tür – Boden – Zwangslüftung im Dach). Im den Außenwänden oder auch im Dach habe ich noch nie eine Belüftung für die Sandwichbauweise gesehen.

Nochmals meine Frage an alle: Wie viel meint ihr hat ein Boden in Originalbauweise (Sandwich) von ca. 9m²? Bitte um eure Schätzungen.

LG Pezi066

Flüsterer
09.11.2005, 14:23
Im Schnitt werden 3 und 2 mm Platten verbaut. Macht also mit Oner- und Unterplatte ca 3,5 kg/m³. Das zumeist verwendete Styropor hat ein RG von etwa 25kg / m3

Ergibt also 9*3,5=31 kg Holz
9*0,03=0,27m3 * 25kg=6,75 kg Isoliermaterial

Macht also ca. 40 kg (Ohne Bodenbelag, aber den mußt Du bei Deiner Alukonstruktion auch noch hinzurechnen.

ad Eigensteifigkeit des Aufbaus: der woar guat!!
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


Der untere Abschluss ist auch keine echte Belüftung, vielmehr bleibt dem Holz die Möglichkeit, nach unten zu atmen. Wenn da rigendwelche Winkel sind, ist das soundso schon mal verschlimmbessert worden

Martin

Pezi066
09.11.2005, 15:15
Hallo Martin

Na die erste Schätzung haben wir schon mal: [u]40kg pro 9m²</u>

(Der Gewinner darf einen eigenen Thread eröffnen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)

Ich gebe meine Schätzung (Berechnung) erst später ab. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Ich hoffe ihr vergesst nicht die Holzverstrebungen zwischen den Platten. In diese Verstrebungen wird das Styropor eingelegt. Ich nehme mal an du hast diese Berechnung mit Birkenholz gemacht <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Das Atmen der Seitenwand find ich eigentlich gut. Nur nach unten, das find ich nicht so toll. Da kann ja wieder Regenwasser dazu. Lieber wäre mir eine Lüftung innen und oben, dass bei Sonnenschein (Den soll’s nächstes Jahr geben – haben die Wetterfrösche gesagt – ja, ja - Jahrhundertsommer) die warme Luft samt Feuchtigkeit entweichen kann. So kleine Lüftungsgitter oben – muss ich mir noch überlegen.

Ja, okay – Eigensteifigkeit ist vielleicht doch nicht das Wort, das man bei WoWa verwenden sollte.<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> Es ist zwar nicht so robust wie ein gemauertes Haus aber der Aufbau muss doch einiges aushalten.

LG Pezi066

Richard
09.11.2005, 15:56
hi pezi,

ich denk mal, da wirst du noch einigen nachholbedarf zum thema wowa haben. so wie du dir das vorstellst..... aber dann hast wenigstens was dazugelernt.

grundsätzlich: dein aero müsste so an die 20 jahre alt sein, bei diesen modellen hat dethleffs so richtig danebengehaut. wenn du diesen bei ebay nicht fast geschenkt erworben hast, tut leid, aber dann bist du über den tisch gezogen worden. darauf deutet die eckleiste, die schalbretter und das massivholz in der front und im heck hin (meist letzte rettungsversuche).

ich hatte eben aus diesen baujahren einen dethleffs tandem 580 SG, nach 4 jahren die verbindungen der seitenwände abgemorscht (nicht lustig wenn man im kasten ins freie sieht) nach weiteren 3 jahren die bodenplatte komplett vermorscht, es war ein fall zum schlachten <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.

lg richard

schlesi66
09.11.2005, 16:18
Hi Pezi
Was für ein Baujahr ist es denn und was hast denn dafür bezahlt?
Mit diesen ganzen rep. würdest wahrscheinlich schon einen gebrauchten ohne diese Mängel bekommen.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

Pezi066
09.11.2005, 16:34
@Richard

Erstzulassung 13.04.1984 (war hoffentlich kein Freitag) fällt da wohl auch noch hinein? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Und was war alles faul an diesen WoWa?

Das Massivholz im unteren Vorderbereich (bei den Gasflaschen) sieht aber Original aus. <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Na sicher hab ich Nachholbedarf. Darum hab’ ich ja dieses Thema eröffnet. Dazulernen kann man nie genug. Aber zuviel wissen macht auch Kopfweh.

@schlesi66

Hey – auch 66 – darf ich raten – 2 x 6 = 2 Kinder? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Wir haben uns schon gebrauchte WoWa angesehen. Aber in unserer gewünschten Größe (2 Erwachsene und 2 Kinder) war erst ab 3.500,-€ was zu haben und da auch nur unter 5 Meter. Ein großer WoWa Händler (auch auf der Messe in Tulln sehr groß vertreten) hatte da noch einen reparaturbedürftigen WoWa um 2.000,- €. Bodenplatte komplett vermodert – innen desolat – Teile (wie Polster, Waschbecken,..) fehlten. Unseren WoWa habe ich dann über Ebay um 850,- € erstanden und der ist nicht so desolat wie der von Händler. <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

LG Pezi066

Pezi066
09.11.2005, 16:37
13.08.1984 war ein Montag

Ein Montagsfahrzeug auch noch. <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

schlesi66
09.11.2005, 16:41
Hallo Pezi
Ich muß dich enttäuschen.
13.04.1984 "war" ein Freitag!
Kannst ganz leicht überprüfen. Du brauchst nur rechts unten auf die Zeit beim Computer doppelklicken und dann kannst bis 1984 mit dem Datum zurückgehen.
850,- Euro ist nicht viel, dafür mußt aber auch viel Arbeit investieren.
Ich habe mehr Kinder als Finger auf einer Hand<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
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geändert von - schlesi66 on 2005 Nov 09 15:55:46

schlesi66
09.11.2005, 16:47
Na was´n nu?
August oder April?

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

Pezi066
09.11.2005, 16:53
Ja - okay - April. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Bin schon ganz demoralisiert. :)

LG Pezi066

CELTIC
09.11.2005, 19:16
muss mich zwar mit den Einwänden Richard und Martin anschliessen.
Habe das Spiel mit nem Womo gemacht. Ist zwar was anderes als ein WOwa aber die Arbeit war mörderisch und Improvisieren war an der Tagesordnung.

1.Was mir nicht ganz klar ist - du hast alle Möbel bereits draussen und !
Warum nicht von ober abgebaut - komplett zerlegt und von null auf wieder aufgebaut (braucht viel platz aber ist schneller und am Ende möglicherweise besser (Stabilität und Dichtheit)

2. Alu auf Stahl verz. schweissen ist zwar möglich aber sau teuer und oxidiert (Alu) schnellstens.

3. Alu hat anderes schwingungsverhalten als Holz wäre zu bedenken.
Zu (stabil) steif könnte zur folge haben, dass es dir bei der Fahrt die Möbel, etc. zerlegt

Einen Versuch ist es sicher wert - schon wegen den Erfarungswerten, besonders die Idee Umluftheizung finde ich gut allerdings ob notwendig weiss ich nicht.
Auch wenn es nicht so wird wie Du glaubst obwohl ich es dir wünsch hast Du zumindest Erfahrung für den nächsten Wowa.

Gruss
Celtic

Flüsterer
09.11.2005, 20:48
Der Celtic hat einen guten Einwand gebracht. Der Rahmen ist nämlich ziemlich weich und MUSS schwingen können. Wenn Deine Alu Konstruktion zu steif wird, zerbröselt´s Dir nicht nur die Möbel, es kann dann vielleicht sogar passieren, dass sich die Verbindung Rahmen - Bodenplatte löst.. is a ned lustig

Martin

Pezi066
09.11.2005, 21:54
@celtic: Find ich toll, dass jemand dabei ist, der so etwas ähnliches schon gemacht hat.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Aus welchen Werkstoffen und in welcher Bauart hast du denn den Boden gestaltet.

Improvisieren ist gut – ich könnte dir Geschichten aus meiner Arbeit als Auslandsmonteur erzählen ....<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.... aber falsches Forum!

Na ja, um ganz ehrlich zu sein, alle Möbel sind noch nicht draußen. Die Zwischenwände und die Oberschränke sind noch montiert, da diese durch die Decke genagelt sind. Die Reparatur muss ich leider zum Teil im Freien machen, dadurch möchte ich den Wowa auch nicht komplett zerlegen (Schnee/Regen)

Eventuell habe ich meine Angaben schlecht formuliert. <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> Verschweißt werden nur die Aluplatten zueinander und der Alurahmen zwischen den Aluplatten (Sandwichbauweise). Das sieht dann fast so aus wie original – fast. Der fertige Aluboden wird dann an den gleichen Befestigungspunkten wie beim alten Boden an das Fahrgestell angeschraubt.

An Schwingungen hab’ ich noch nicht gedacht. Da die Gabel aber weit außen ist (noch ca. 12cm bis zur Seitenwand) glaube ich nicht, dass das Holz viel schwingt (kann mich aber auch täuschen). Das Reduzieren der Schwingungen sollten eigentlich die Stoßdämpfer übernehmen. Sonst würde es dir im Auto ja auch nicht gut ergehen (ja ich weis ein Wowa ist nicht mit einem Auto zu vergleichen).

Das mit der Umluft hab ich aus der Tullner-Messe. So nun kramen alle mal das T.E.C. Prospekt raus (CARAVANS 2006), Seite 25. So hab ich mir meinen Boden auch gedacht.

@Martin: Ja muss er es wirklich? Ist ein Aufschwingen nicht noch schlechter? Und wie gesagt: Stoßdämpfer

Ich muss sagen die Diskussion gefällt mir.
LG Pezi066

Pezi066
10.11.2005, 09:00
Schönen guten Morgen allerseits

Da zwischen den Schalplatten und dem Originalboden ein Höhenunterschied ist, hab ich mir gestern Abend mal den Aufbau genauer angesehen. Der Boden hat eine Stärke von 40mm (Aber nicht dort wo er bereits aufgequollen ist <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>). Auf der Oberseite ist eine 5mm Holzplatte mit einer Folie (Fußboden). Darunter sind Längsstreben, und zwar:
Außen bei der Seitenwand 50x30mm
Über dem Fahrgestellrahmen 50x30mm
In der Mitte des Bodens 20x30mm
Die Querstreben konnte ich leider noch nicht vermessen (da der original Boden ja noch nicht ganz raus ist). Ich hab mal irgendwo gelesen, dass die Querstreben in einem Abstand von 30cm montiert sind. Na bei der Vorder- und bei der Hinterwand sind es sicher wieder die 50x30mm Streben und dazwischen werden die dünnen gereicht haben. Ev. im Eingangsbereich noch die starken Streben. Aber das werde ich beim Zerlegen genauer sehen. Zwischen den Längs- und Querstreben ist Styropor. Warum eigentlich Styropor? Styrodur wäre meiner Meinung nach besser.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Als Unterboden ist dann wieder eine 5mm Holzplatte angebracht, die mit einer Art Bootslack eingelassen wurde.

Nach meinen Berechnungen ist der Boden dann zwischen 60 und 120kg (Fichte – Eiche) schwer. Je nach Holzart. Ich glaube mal er wird so 80-90kg haben.
Laut meinen Berechnungen komme ich mit meinem Aluboden (Aluplatten – 1mm, Formrohre, Kunststoff und Styrodur) auf ca. 100kg. Die 20kg (Grimsgrams das man so mitnimmt) muss ich wohl im Auto mitnehmen oder hab ich mir das durch die Kunststoffgasflasche schon erspart?

Den Boden kann ich notfalls auch mit Farbe streichen um Gewicht zu sparen. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

LG Pezi066

CELTIC
11.11.2005, 10:43
@Pezi066

Holz war Bongossi (hartholz,rottbeständig-wird bei Pferdeboxen und Lkw verw.)(jetzt weist du wo ich es her hab <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)
Hab die Bretter mit Nut und Feder fersehen gelegt und an mehreren Stellen mit dem Rahmen verschraubt (Torbandschr. verzinkt)
Dann die blauen Bodenplatten (trittfest und gut isolierend und haben so rillen zwecks Luftzirkulation)
Zwecks optik dann PVC-Belag in Parkettoptik.
Von unter nachdem wieder alles vom Aufbau, Möbel, etc. fertig war gekalftert (Holz arbeitet je nach Feutigkeit)
Mehr war nicht zu machen. Auf Unterbodenschutz bzw. Lackanstrich hab ich auf Grund des Holzes verzichtet (Holz ist zwar teuer aber super)

ad Steifheit
Holz schwingt und arbeitet so wie der Aufbau und die Möbel. Es sind ja nicht nur Kräfte vom "Schlagloch" (ist verbanalisiert aber ich möcht nicht ins detail gehen) es sind "Trägheit" (beschll, bremsen, kurven,...)
Wärend der fahrt und auch am Stand arbeitet alles und wenn der Grund zu steif ist besteht die Gefahr dass es dir den Aufbau mit Möbel und allem zerbröselt und die Knickgefahr ist auch zu bedenken.

eventuell kannst mit nem Bauern reden ob der einem Schuppen hat wo du basteln kannst (zumindest alles wo dem Schuppen nix passieren kann) wäre nicht nur für dich leichter sondern auch viel toller da du dir nicht den A.... abfrieren musst und du stets im trockenen bastelst
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>macht sich dann sicher auch am Ergebniss bemerkbar.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic

Pezi066
14.11.2005, 11:50
Hallo Celtic

So wie ich das verstehe hast du den Original(holz)rahmen des Bodens gelassen und nur die Ober- und Unterplatte erneuert. Richtig?
Bongossi (wow – tolles Holz) ist aber auch nicht so leicht. Wie dick waren die Nut- und Federbretter? Ich nehme mal an, du hast mit dem Womo keine Gewichtsprobleme.

Das mit dem Schwingen des Holzes muss ich mir von unseren Technikern mal ausrechnen lassen (Danke aber mal für diesen Hinweis). Man darf aber nicht glauben, dass das Alu-Profil keine Biegung (Schwingungen) zulässt. Es kommt nur auf die Höhe und Wandstärke des Profils an.

Das mit dem Schuppen ist eine gute Idee. Hab’ ein paar Bauern als Freunde. Aber dann ist meine Werkstätte so weit weg. Na ja, muss mir mal was überlegen. Andererseits haben wir gerade die Bodenplatte für den Unterstellplatz (Wowa) betoniert. Wenn da das Dach drauf ist und ich die drei Seiten provisorisch abhänge könnt ich auch mehr zerlegen.
Und das mit dem http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/schilder_smilies/8.gif mach ich dann mit dem Glühwein wieder gut. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Bei „mehr zerlegen“ gleich mal eine Frage: Wie krieg ich dieses Sikaflex wieder einigermaßen von den Leisten und Blechen runter?



LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

CELTIC
14.11.2005, 15:06
komplett auf Fahrzeugrahmen dann Innenrahmen so ähnlich wie original (musste leider alles wechseln, da je weiter ich zerlegt hab um so mehr verfaultes (verschimmeltes) ist zu tageslicht gekommen. War ein absoluter Fehlkauf (billig und so nach dem Motto "ohne Furcht und mit nochweniger Hirn") ausserdem hat mich dann der Ergeiz gepackt gehabt und ich wollte es ganz genau wissen.
Bohlenstärke war 16 mm wenn ich mich genau erinnere kann aber auch 18 gewesen sein.
Gewicht war schnurz egal da das Teil so schon C-Schein pflichtig war.

Überlegen gerade ob wir unser kleines Womo unter 3,5 To verkaufen und uns wieder was grosses zulegen sollen.

Mit Glühwein solltest aufpassen, sonst wirds vor lauter wärmen nur mehr lustig und mit deinem Wowa geht nix weiter.

Auch wenn jetzt Werkstatt (Schuppen) weiter weg ist als vor der Haustür hat es doch den Vorteil, dass man nicht dauernd unterbrochen wird mit "kommst was essen", "fahr ma schnell einkaufen" ,.....
bist schneller wennst wo anders bist als wennst im Haus bist.

Gruss
Celtic

CELTIC
14.11.2005, 15:08
hätt ich damals im Forum gelesen (hat es noch nicht gegeben) wär mir das nie passiert. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic

Pezi066
15.11.2005, 09:03
Guten Morgen Celtic

Hast du auch das Dach abgebaut und die Wände demontiert? Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob ich das tun sollte. Wenn ich an den Adria WoWa denke, bei dem ich die Seitenwand aufgemacht habe (Styropor war verrutscht), wird mir ganz flau im Magen. Na ja, wenn ich das Dach komplett abbaue wird’s wahrscheinlich nicht so schlimm. Der Vorteil vom Dachabbau wäre natürlich, das ich die Elektrik (Licht) schöner verlegen könnte.

"Ohne Furcht und mit nochweniger Hirn" würd’ ich nicht sagen. Man muss ja auch seine eigenen Grenzen ausloten. Und wer’s noch nicht probiert hat, .....
Ich kann natürlich erst nach dem Umbau sagen ob ich es wieder so machen würde.


LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

CELTIC
15.11.2005, 11:09
Danke für die tröstenden Worte <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Nachdem wie geschrieben je mehr zerlegt um so mehr entdeckt,...

Angefangen hat es nicht mit dem Boden sondern in einem Eck rechts hinten war ein Fleck,..
Man schaut genauer und sieht vorne auch einen Fleck <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Man ist neugierig und fängt zu suchen an - und <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>das Dach ist verfault. Also Dach runter <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Wenn das Dach schon verfault ist muss ma halt nachbauen. Kann ja nicht so schwer sein.
Wenn schon das Dach dann schau ma die Seite an wo der Fleck war,..<img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle>fluchheulschrei<img src=icon_smile_8ball.gif border=0 align=middle> also Rückwand und rechte Seitenwand !!
Rest war dann nur mehr zwecks Übung, da nach dem Motto etweder ganz oder gar nicht !
Bin vor der Entscheidung gestanden , das Ganze zu entsorgen oder vernünftig zu richten und dann zu nutzen (wenn man so ein Teil nutzt und es passt alles dann kann man ja auch nach einigen Jahren verkaufen . War alles Zerlegt. (hab Leitungen erneuert bzw. ergänzt, Strom, Wasser (frisch-ab-kalt-warm)Heizungsrohre, Gas,..)

Kannst Dir vorstellen am Ende hätt ich darum schon was sehr passables mir kaufen können. Arbeitszeit darf man bei soetwas gar nicht rechnen sonst wird es einem schlecht.

Nur das Sikaflex von überall runterkratzen. (Gibt chem. Lösungsmittel allerdings Danke nein nachdem ich 3 Tage gelegen bin !)Hab dann im warmen gesessen und mit einer scharfen Spachtel abgeschabt/geschnitten
und gekletzelt mit nem Batzen Sika weggetupft. (wie bei UHU wennst es wo picken hast)

Muss sagen hatte mir das wesentlich leichter vorgestell, da das erste Womo selbst umgebauter Reisebuss war. Es ist einfacher wenn man Leitungen, Möbel, Geräte und alles bei einem Reisebuss einbaut als ein Womo zu zerlegen und neu aufzubauen.
Allerdings versuch mal auf einen CP mit einem Reisebuss zu fahren!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Wenn du autark bist machst das eh nur zum Spass um die Reaktionen der Leute zu sehen <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Bin älter und weiser geworden. (Bin draufgekommen- es gibt Fachleute die einem von Kauf (Beratung) bis zum montieren einer Markise beistehen und mit Rat und Tat zur S

Pezi066
16.11.2005, 07:52
Das hört sich bei dir ja fast wie im Restaurationsbericht eines Dethleffs Senior (http://www.cocev.de/technik/wowa_rest/wowa_rest.htm) an. Ich hoffe, dass es bei mir nicht so schlimm wird, sonst gibt es ein schönes Sonnwendfeuer. http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/teufel/13.gif
Ich muss dir aber auch ehrlich sagen, dass ich, obwohl ich noch nicht angefangen habe, jetzt schon weiß, dass ich das nicht noch mal machen werde.
Danke für den Tipp mit dem Lösungsmittel. Da ich bei soviel arbeit (Das Haus ist auch noch nicht ganz fertig) keinen „echten“<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Krankenstand brauche, werd’ ich wohl bei der zeitaufwändigeren Rubbel-, Kratz- und Tupf-Methode bleiben.
Übrigens hab ich jetzt doch kurzerhand entschlossen den kompletten WoWa zu zerlegen. http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/haende/streicheln.gif
Jetzt muss ich leider noch die Garage leer räumen damit ich im Warmen arbeiten kann. Den WoWa bekomme ich wegen der Höhe leider nicht in die Garage, aber die Einzelteile schon. Ich hoffe ich kann heuer noch anfangen, denn ich muss bis Mitte März fertig sein.
Die Sache mit dem Reisebus ist schon genial. Da meine Frau aber keinen C-Schein hat und wir uns beim Fahren abwechseln (einer mit dem Motorrad und der andere mit dem Gespann) ist diese Möglichkeit leider nichts für uns.


LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

46erkurt
16.11.2005, 09:36
quote:

.............Da meine Frau aber keinen C-Schein hat und wir uns beim Fahren abwechseln (einer mit dem Motorrad und der andere mit dem Gespann) ist diese Möglichkeit leider nichts für uns.


LG Pezi066


Hi Pezi066!

Ist doch kein Problem mit WoMo. Nimm einen Hänger und stell das Motorrad darauf.

Kurt

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Pernitz/NÖ

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

Pezi066
16.11.2005, 10:48
Hallo Kurt

Auf ein Motorrad-Treffen mit Womo und Motorrad auf dem Anhänger?
Das kommt nicht so gut. Dort gibt’s normalerweise nur ein Zeltlager. Unsere Ausnahme ist unser kleiner Nachwuchsbiker.
Wir sind übrigens solche Wahnsinnigen die auch bei Regen und tiefen Temperaturen mit dem Motorrad fahren.
Also kein Anhänger, aber trotzdem Danke.



LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

CELTIC
16.11.2005, 10:54
Wünsche Dir wirklich, dass du kein Sonnwendfeuer machen musst.
Beim zerlegen und zusammenbau mach am besten eine Photodokumentation. Die Erinnerungen nacher sind dann auch toll wenn du dann am CP die Photos herzeigen kannst macht das sicher auch was her.

Der Rest.bericht hat mir bei ein paar Bilder nen Schauer über den Rücken gejagt. Sind gleich ein paar erinnerungen wach geworden. "Ohgrausohschreck"

Bus hätte aber genug Platz für eine Motorradgarage <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Wennst beim zelegen die Krise kriegst und diese mit Schaumrollerln ertränken willst sag bescheid, - es kommen sicher ein paar gern vorbei (incl. mir) dir beim Schaumrollerlvernichten zu helfen.:)
Kannst dann jeden eine Runde Sikaflex entfernen lassen <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

Halt uns auf dem Laufenden wie es dir geht.

@ Kurt

Am Wowa noch nen Anhänger mit Bike könnte für Aufsehen sorgen.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic

schlesi66
16.11.2005, 11:00
quote:
@ Kurt

Am Wowa noch nen Anhänger mit Bike könnte für Aufsehen sorgen.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic



Und damit dann zurückschieben wird auch nicht ganz leicht werden
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG

CELTIC
16.11.2005, 11:07
wäre dann sicher ein fall für's Fernsehen und das Guiness Buch der Rekorde <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic

Flüsterer
16.11.2005, 11:58
@CELTIC: ad Schaumrollenvernichtung: FAHRGEMEINSCHAFT???

Martin

geändert von - Flüsterer on 2005 Nov 16 10:59:35

Pezi066
16.11.2005, 12:36
Auto (Mondeo Kombi) ~5m mit WoWa (inkl. Dechsel) ~6m und dann noch der Motorradanhänger (mein Motorrad hat eine Lange Gabel) ~4m

Ein 15m Gespann. http://www.smilies-online.de/img/sm/Erstaunt/sm1_217.gif

LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

CELTIC
16.11.2005, 13:10
@ Martin

Fahrgemeinschaft super. Wenn 2 dann kann man doppelt so viele Schaumrollerl vernichten und Pezi doppelt unterstützen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

@ Pezi

ein 15 meter Gespann hört sich nicht schlimm an. Mein jetziges Womo 6,8m plus Wowa hinten mit 7m ist nicht weit davon entfernt.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Und LKW haben 16 bzw. 18 m (ausser Sotransp.)Die Tücke liegt im Detail der 2 Hänger. <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Womo mit 16m schon mal in GB und I gesehen Zugmaschine und Sattelauflieger als Womo (Sogar auf CP in GB gesehen)

Und deine Meinung zu so angebotener Hilfe <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Gruss
Celtic

Pezi066
16.11.2005, 13:39
Das mit dem Schaumrollerln vernichten ist für mich sicher kein Problem http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/essen___trinken/18.gif, da hab’ ich meine Grenzen ja noch nicht ausgelotet. Ihr könnt gerne kommen um auch eure Grenzen zu finden. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> http://www.smileyplanet.de/sin/smilies/freude_16.gif
Ich geb’ euch dann Bescheid, wenn ich meinen Kummer ertränken will.
Wird dann ein Kummer-Treffen oder eine Kummer-Party mit Kummer-Schaumrollerln , geb’ euch dann meine Kummer-Nummer.
http://www.smileyplanet.de/sin/smilies/party_14.gif

LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

46erkurt
17.11.2005, 09:50
Hallöchen!

Pezi066 schrieb:
Die Sache mit dem Reisebus ist schon genial. Da meine Frau aber keinen C-Schein hat und wir uns beim Fahren abwechseln (einer mit dem Motorrad und der andere mit dem Gespann) ist diese Möglichkeit leider nichts für uns.


Mein Vorschlag bezog auf den ersten Satz-Reisebus! Das mit den Gespann habe ich überlesen.
Ja, ja ich weiß wer lesen kann ist klar im Vorteil <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

entschuldigt sich Kurt

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Pernitz/NÖ

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

Pezi066
18.11.2005, 07:42
Back to the roots:

Ich habe noch Bedenken wegen der Umlufttemperatur (wie schon in ersten Beitrag geschrieben).
Am Anfang dachte ich immer die Umluft hat eine Temperatur von ca. 30-40°C, doch als ich die TRUMA-Therme gesehen hab’, die das Wasser mit Umluft auf 60°C aufheizen kann, da ist mir etwas anders geworden. Dafür müsste die Umluft etwa 65-70°C haben. Wenn jetzt mein Fußboden so heiß wird, brauch ich keinen Herd zum Spiegelei braten. Ich hab jetzt eine SL 3002/3 ohne Umluft, wollte aber eine Truma S 5002 (gebraucht) mit Airmix und Umluft einbauen. Der Wowa wird auch ev. im Winter verwendet (Wenn ich mal nicht brav war und somit nicht mehr rein ins Haus darf <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>).
Jetzt weis ich nicht ob es unbedingt notwendig ist die Heizleistung zu erhöhen und es wegen der Fußbodentemperatur überhaupt möglich ist.

Kann mir jemand eine Info geben wie heiß die Umluft werden kann?



LG Pezi066

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Flüsterer
19.11.2005, 19:01
Für die WW-Größe ist die 3002er absolut ausreichend, wenn die Umluftverteilung gut gemacht wurde. Eine 5000er ist da rausgeschmissenes Geld. Bau Dir die vorhandene gut auf Umluft um (ev. 2 Gebläse) ausreichend Ausströmer und bezheize auch hinter den Sitzlehnen und gut is.

Martin

Pezi066
22.11.2005, 16:19
Hallo Martin

Ja, du hast wohl recht. 3400 Watt sind wahrscheinlich genug für den WoWa. Das mit den 2 Ventilatoren find ich auch eine gute Idee. Ich hab bei „Conrad Elektronic“ einen Ventilator gefunden. Nur leider hat der ein Kunststoffgehäuse und solange ich keine Erkenntnisse über die Umlufttemperatur habe kann ich hierbei nicht weiterorganisieren. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>


LG Pezi066

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif

Pezi066
31.12.2005, 00:55
Eindeutig das falsche Wetter um den Wowa zu zerlegen.

http://www.freepages.at/bandanas/wowa1.jpg

LG
Klaus (33), Pezi (33) & Keno (1)

http://www.smilies-world.de/smilies/smilies_Picture/finger/24.gif
Wowa-Foto in der Signatur
erst nach der großen Reparatur.