Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : wohnwagen ziehen
Multivan
09.06.2006, 22:08
hallo zusammen,
bin ein neuling in der wohnwagenszene und hätte da mal eine frage bezüglich höchst zulässigem gesammtgewicht.
habe einen vw t4 multivan mit einem eigengewicht von 1980 kg und einem höchst zulässigem gesammtgewicht von 2500kg. beim wohnwagen, den ich heute erstanden habe handelt es sich um einen knaus azur 500 t
mit einem höchst zulässigem gesammtgewicht von 1200 kg. nun zu meiner frage. darf ich den ww überhaupt mit der führerscheingruppe B ziehen?
schöne grüsse aus dem salzburgerland, christian
www.riffaquarium.com
Hallo Multivan,
zuerst einmal herzlich willkommen!
Leider nein, darfst Du nicht. Die Summe der HZGG darf nicht mehr als 3500kg betragen! Bei Dir sind's 3700kg.
Das ist eine der Perversionen in unseren Gesetzen: solange der Hänger nicht mehr als 750kg HZGG hat, gilt er als leichter Anhänger und das Zugfahrzeug darf 3500kg bringen. Aber schon ein Kilo mehr am Hänger, und das Zugfahrzeug muss um das gesamte Hängergewicht abspecken, damit die Summe der Gesamtgewichte die 3.5t nicht überschreitet.
Seit dem 1. April ist es aber leichter geworden, den FS E zum B zu bekommen. Ich brauche ihn zur Zeit noch nicht, aber ich überlege bereits, ihn zu machen. Was man hat, das hat man.
Liebe Grüße aus Linz
Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF
http://web.utanet.at/kettner5/camping/Gespann02.jpg
Multivan
09.06.2006, 22:44
hallo helmutk,
erst mal danke für deine rasche antwort. na das gefällt mir ja garnicht was du da schreibst. da kann ich wohl den ww wieder verscherbeln wenn ich ihn nicht ziehen darf oder ich lasse es drauf ankommen bis sie mich filzen ;)
so sind sie unsere politiker...
gruss christian
Hallo Christian,
also ich würde den FS E zu B machen. Der wichtigste Anreiz aus der heutigen Sicht ist der, dass man bei der theor. Prüfung nicht mehr den gesamten Stoff gefragt wird, sondern nur mehr 10 Fragen spezifisch zum E-Schein. Die Ausbildung besteht aus 4 Stunden Theorie und 2 Fahrstunden.
Ich nehme an, dass Ihr Euch bereits sehr auf den WoWa-Urlaub gefreut habt. Somit würde ich den Hänger nicht leichtfertig verscherbeln wegen einer solchen Kleinigkeit.
Liebe Grüße, Helmut
Multivan
09.06.2006, 23:27
hallo helmut,
besteht die möglichkeit, dass ich bei meinem multi das hzgg von 2500 auf 2300kg runtertypisiere?
ich lade ja eh nie soviel zu und sitz hab ich auch einen ausgebaut.
gruss christian
Hi Christian,
das weiß ich leider auch nicht, sollte aber imho kein Problem darstellen, wenn man vielleicht einen plausiblen Grund dafür nennt (und das muss ja nicht der eigentliche sein <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>).
Und wenn ich eine Risikobewertung machen würde:
Wenn sie Dich mit Deinem Gespann so erwischen, ist das wie Fahren ohne gültigen FS, und das je nach Bewertung seitens des Organes sogar vorsätzlich. Die Addition der beiden HZGG dürfte nämlich trotz Pisa keinem unserer "Freund und Helfer" schwer fallen.
Wenn Du den Multi heruntertypisierst und in der Hitze des Gefechtes um das eine oder andere Kilo überladest, ist das auch nicht OK. Der Nachweis dafür ist aber nicht mehr so leicht zu führen, sprich: man braucht eine Waage.
Dies soll natürlich keine Anleitung zum Übertreten unserer mit dem Einsatz von viel Hirnschmalz unserer Volksvertreter entstandenen Rechtsnormen sein :):):)
Liebe Grüße, Helmut
Multivan
09.06.2006, 23:56
hallo helmut,
da geb ich dir recht in bezug auf die pisa studie und dem hirnschmalz. ich glaub ich werd das mal mit meiner holden besprechen wie wir weiter vorgehen. meine zweifel hab ich eh schon gehabt wie ich die gewichtsplakette gesehen habe, aber da stand der ww schon schön vor unserer haustür und wir voller stolz davor:(
gruss christian
Hi Christian!
Also lasst Euch den Stolz um den WoWa nicht verderben, sondern macht das Beste daraus!!!
Wir können Euch nachfühlen, denn nach vielen Jahren Camping in den verschiedensten - meist geliehenen - rollenden Unterkünften sind wir auch sehr stolz auf unseren ersten tollen Wohnwagen, der ganz und gar uns gehört.
Nimm's wie auf der Titanic: Sink Positiv.
Gute Nacht und ein schönes Wochenende!
Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF
http://web.utanet.at/kettner5/camping/Gespann02.jpg
sunglassesatnight
10.06.2006, 07:44
Hallo Multivan und Willkommen im Forum!!
Also ich kann Dir nur empfehlen den EzuB zu machen.
Ist echt kein Auftrag, die Kosten sind nicht gigantisch und dann kannst ohne Sorgen losbrausen.
Habe den E auch erst jetzt im März gemacht, noch mit dem alten Führerscheingesetz, mußte noch fast alle B Fragen lernen und war auch nicht schlimm.
Fahren jetzt mit 3900 Kilo herum und kann ins Auto laden was nur geht.
( Nissan Primastar 2700 Kilo, WW mit 1200 Kilo )
Ciao! und noch viel Spaß mit Euern WW.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Hallo Multivan,
runtertypisieren ist zumindest in Graz kein Problem, 39,- Euro und ca. 10 Min. Zeitaufwand. Was aber für dich vielleicht zu bedenken ist, es wird nicht nur das Gewicht sondern auch die Personenzahl reduziert. Unser Transit ist nun ein Fünfsitzer. Was aber bei unserer Familiengröße kein Problem darstellt.
Liebe Grüße und viele schöne Reisen mit dem neuen Wowa
Kathi aus Gollnegg
wir vier sind unterwegs mit Ford Tansit und Dethleffs Beduin 440
Multivan
10.06.2006, 14:13
hallo kathi& sunglassesatnight,
das mit dem führerschein e zu b ist mir im moment etwas zu stressig da ich gerade die werksmeisterausbildung mache und ich sowiso nicht weiss wo mir der kopf steht. werde den multi auch auf 5 sitze umändern denn zu siebt sind wir ja eh nie unterwegs. schöne grüsse aus dem salzburgerland und danke nochmal, christian & familie
hallo "multivan"
also das mit dem runtertypisieren ist nicht schwierig, wenn als begründung eine änderung am fahrzeug vorliegt. weniger sitze, anhängerkupplung oder anderes. habs auch früher so gemacht. war aber auch immer ein aufwand. fotografieren, zur überprüfung nach st. pölten, dann mußt ein großes E vorne aufs fahrzeug picken, dann bist erst recht interessant für die bullen.
ich hab jetzt das gleiche fahrzeug wie "sunglassesatnight" halt ein renault, opel hat auch das gleiche fahrzeug. der e-zu b war weniger stress als die herumtypisiererei und hab jetzt ruhe für alle zeiten. ich will auch keine "geringeren" zugfahrzeuge mehr. kann jetzt ohne nachzudenken meine maschine, 2 fahrräder und jede menge klumpert (bis 1000kg) mitnehmen. der ww bleibt so ziemlich leer und ist nie überladen.
an "sunglassesnight" hätte ich auch eine frage? hast den 80, 100, oder 135 ps motor? würdest dir auch einen ww mit dem bei diesem fahrzeug möglichen höchstzulässigen gewicht von 2000kg anhängen?
ich würde es gerne einmal probieren, so einen ca 9m doppelachser im urlaub nachzuziehen l.g. rudko2
rudko u.janna, st. andrä vor dem hagental bez. tulln mit lmc u. suzuki marauder im renault trafik
Multivan
10.06.2006, 19:03
hallo "rudko2",
mein bus wurde vom vorbesitzer schon runtertypisiert (nur eigengewicht) weil er schafzüchter ist und mit dem gewicht immer drüber kam - frag mich nicht was der für einen anhänger hatte...
da müsste ich auch das e drann machen, so stehts zumindest im zulassungsschein, aber siehe da die kennzeichnungspflicht - sprich das "E" ist gefallen ;) also nix da mit e.
werd mich am montag bei der kfz stelle der landesregierungsalzburgschlau machen welchen weg ich einschlagen soll.
gruss christian
schlesi66
10.06.2006, 19:16
Hallo Multivan
Erst mal herzlich Willkommen.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Wie bereits vorher schon erwähnt, ist der E zu B die beste Lösung.
Ist aber auch mit hohen Kosten verbunden, gesamt ca. 400-450 Euro.
Wenn ihr jetzt im Sommer auf Urlaub fahren wollt, wird es sich von der zeit her auch nicht ausgehen.
Ich selbst habe mein Auto auch runtertypiesiert. Von 2360 auf 2260 kg. Somit kann ich nun auch meine 1200 kg hinten dran hängen.
Da ich in Wien bin, kann ich nicht sagen, wie es bei euch in Salzburg ist. Bei mir war es jedenfalls überhaupt kein Stress, ging Kinderleicht. Mir wurde auch kein Sitzplatz gestrichen, habe alle 7 Sitze eingetragen. Du hast auch die Möglichkeit, beides um 100 kg runterzutypisieren, also WoWa und Auto.
Dann mußt du aber immer aufpassen, daß du nicht zu viel im WoWa hast, denn Erfahrungsgemäß ist das HZGG schnell erreicht.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
Multivan
10.06.2006, 19:36
hallo schlesi66,
das mit dem gewicht werd ich gleich mal am montag erfragen welche möglikeiten es da gibt. mit den beamten auf der lr salzburg kann man ja eh immer super reden <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
gruss, christian
http://www.riffaquarium.com/sonstiges/CIMG3159bea (http://www.riffaquarium.com/sonstiges/)
geändert von - Multivan on 2006 Jun 11 04:30:07
sunglassesatnight
11.06.2006, 07:36
Hallo rudko2!
Unser Nissan hat den 100 PS. Motor.
Also ich kann nur sagen das die Leistung für unseren 1200 Kg. WW. sicher locker reicht, aber bei 2000 Kilo wäre ich mir nimmer so sicher.
Da wir unseren WW aber nie voll bis 1200 Kg. beladen sondern immer nur das Zugfahrzeug ist das nicht so ein Problem.
Viel Spaß noch und ab in den Sonnigen Süden.
Ciao.
Hi Multivan
Seit kurzem ist es ja leichter den EzuB Führerschein zu machen.
Ringe dich durch und mache es auch. Jetzt fällt der große B teil ja weg. Wirst sehen ist eine Kinderjause.
Typisieren ist immer so eine Sache. Ich hate einen VW Sharan und hatte exakt das gleiche Problem wie du. Jetzt fahre auch ich einen VW Multivan T5 Familiy 4 Motion.
Robert 36, Niklas 8, Johannes 7, Anja 34 und Jaqueline 10
schlesi66
18.06.2006, 20:46
Ich finde es immer wieder interessant, daß die meisten davon reden, daß der Führerschein jetzt viel leichter geworden ist.
Mich hält eigentlich nicht das lernen davon ab, sondern eher die 500 Euro.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
Das stimmt, denn um 500 Euro in Schillinge umgerechnet habe ich vor 28 Jahren A und B gemacht.
Man kann das zwar nicht direkt so vergleichen, aber gemessen am Einkomen ist der Führerschein trotzdem um einiges teurer geworden, die Ausbildung wurde aber nich im gleichen Maße verbessert.
Als Maß für die Teuerung sehe ich die Tatsache, dass ich mir damals mit meiner Ferienarbeit zwischen der 4. und der 5. Klasse HTL den Führerschein selbst verdienen konnte. Heute ist das für einen Schüler nicht mehr möglich.
Naja, aber was soll´s. Ich interesse mich auch für E zu B, bin aber noch am Suchen nach einer günstigen Fahrschule, die natürlich nicht zu weit weg sein soll (zum Glück brauche ich ihn zur Zeit noch nicht).
LG, Helmut
Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF
http://web.utanet.at/kettner5/camping/Gespann02.jpg
schlesi66
19.06.2006, 07:08
Hi Helmut
Ich wollte im März schon den E machen, hab das Geld aber anderweitig ausgegeben.
Bei mir ist es halt so, daß ich den Schein auch nicht brauche, erst wenn ich ein anderes Auto nehmen würde, wäre er vielleicht fällig.
Tja und so schieb ich halt den E vor mir her.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
mr.chruris
19.06.2006, 09:15
Servus.
Es taucht immer wieder bei der Frage wegen HZGG die Antwort auf: Mach doch den E zu B, der ist nicht so arg teuer.....
Und was soll das bringen wenn z.B. ich den E zu B habe aber meine Frau (FS B) auch mit dem Gespann fährt (was sie auch macht)?
Dann also die Kosten mal 2 ......
Da denke ich schon lieber über das Ablasten nach.
LG
Ulli u. Karl unterwegs mit Kia Sportage und Adria B 502 LH und seit kurzem auch mit BMW R850R http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/biggrin3.gif
geändert von - mr.chruris on 2006 Jun 19 09:16:41
@ all,
also eines versteh ich absolut nicht. wenn ich mir einen pkw oder wowa kaufe, dann grundsätzlich doch nur passend auch für den führerschein und das gesamtgewicht vom gespann.
was soll das eigentlich bringen, hinterher die ganze ablasterei. die negative seite kommt sowieso dann beim fahren wenns einmal eng wird, sprich seitenwind, überholende lkw und busse...
vielleicht würde es auch ein kleinerer, leichterer wowa auch tun? jedenfalls wäre das gespann wesentlich sicherer unterwegs. es gibt doch da ein sprichwort "nach der decke strecken..."
und einigen ins stammbuch geschrieben, die € 500 für den e zu b sind doch eigentlich ein lächerlicher betrag, wenn ich mal zusammenrechne was so ein komplettes gespann kostet... wie wärs, beim kauf des wowa den betrag gleich miteinrechnen?
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
mr.chruris
19.06.2006, 19:30
Servus.
@ richard
Ich verstehe Multivan schon,
aber wenn bei uns auch einmal steht (abgesehen vom Namen)
Richard
Alter Hase
Österreich
2021 Beiträge
dann werden auch wir derzeitigen Neulinge beim Kauf, uns nicht nur mit den äußeren Reizen http://www.mainzelahr.de/smile/no-smilie/titty.gif sondern auch mit technischen Details auseinandersetzen.
Also bis dahin bitte um Gnade und Verständis.......
Glücklicherweise habe ich keine Proble mit dem HZGG, aber ich glaube nicht dass ein Verkäufer den Käufer darauf aufmerksam macht dass auf das HZGG unbedingt zu achten ist, und das ist dass was ich ABSULOT NICHT VERSTEHE.
LG
Ulli u. Karl unterwegs mit Kia Sportage und Adria B 502 LH und seit kurzem auch mit BMW R850R http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/biggrin3.gif
geändert von - mr.chruris on 2006 Jun 20 12:57:55
schlesi66
19.06.2006, 19:52
Na ganz so seh ich das nicht wie du, Richard.
Mein Gespann wäre an und für sich um 60 kg zu schwer, daher habe ich das Auto um 100 kg runtertypisiert.
Aber ob ich jetzt den E habe oder nicht, ändert nichts am Fahrverhalten.
Ich denke mal, wenn man zum ersten Mal einen WoWa kauft, ist man sich gar nicht bewußt, wie schwer alles ist.
Ich war ja nicht anders. Als ich den WoWa gekauft habe, war der auf 1100 kg runtertypisiert. Ich habe den auf 1200 kg zurücktyp. und mir gedacht, daß ich jetzt alles mögliche einladen kann.
So habe ich gedacht, bis ich den WoWa zum ersten Mal auf eine Brückenwaage gefahren habe.
<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
bravo richard ein dreifaches hoch auf dich
du hast mir aus der seele gesprochen.
ich bin auch dafür VORHER zu überlegen welches fahrzeug ich kaufen kann und welche konsequenzen das hat
runtertypisieren und mit allen tricks zu arbeiten erspart langfristig kaum etwas, denn die gefahr des überladens besteht dann massiv und somit auch die gefahr strafe zu zahlen.
wenn man die strafen, die typisierungskosten und die benötigten nerven zusammenrechnet. geht sich der führerschein wohl locker aus und wem das alles nicht passt ...
der muss auf was kleineres umsteigen, entweder vorne oder hinten
:-)
http://www.members.a1.net/wolli/bilder/campsite.jpg (http://www.campsite.at)Madeleine, Babs und Wolfgang- Landeck/Tirol
mr.chruris
20.06.2006, 13:11
Servus.
Es freut mich sehr und ICH VERNEIGE MICH IN EHRFURCHT, dass es Leute gibt die schon bei ihrem ersten Wohnwagenkauf alle rechtlichen Bestimmungen wussten und nicht auf den Verkäufer angewiesen waren bzw. nach dem Kauf über ablasten und sonstigen Kinderkram nachdenken mussten.
LG
Ulli u. Karl unterwegs mit Kia Sportage und Adria B 502 LH und seit kurzem auch mit BMW R850R http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/biggrin3.gif
FlorianNoe
20.06.2006, 13:27
Naja, ich will ja nicht ins gleiche Horn blasen, aber wenn man sich die Anschaffung eines Wohnwagens überlegt, sollte man auch darauf achten, ob ma den überhaupt mit dem Führerschein ziehen darf! Das heißt nicht, daß ich alle rechtlichen Details bis ins kleinste Detail weiß, aber ob ich den WoWa nun fahren darf oder nicht ist ja eine nicht so unwesentliche Frage!
Unwissenheit schützt nicht vor Strafe!
Als B-Scheinbesitzer ist einem die 3500kg-Grenze ja sicher im Gedächtnis, und an die mega komplizierten Anhängerbestimmungen aus der Fahrschulzeit wird man sich auch lange erinnern, daß das nicht so einfach war, und sich gegebenenfalls nochmals informiert.....
Florian
aber hallo mr.chruris
du musst dich nicht verneigen, denn soooo schwierig ist es gar nicht sich zu merken, dass man mit dem b nur bis zu 3500 kg HZZ fahren darf
<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
http://www.members.a1.net/wolli/bilder/campsite.jpg (http://www.campsite.at)Madeleine, Babs und Wolfgang- Landeck/Tirol
und dann gibt es ja auch noch die möglichkeit, sich vor dem kauf bei einem campingclub schlau zu machen.
die wowa-verkäufer wollen doch nur verkaufen <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>. mir macht das immer höllischen spass auf der tullner campa, wenn junge verkäufer die mich gott sei dank noch nicht kennen, mir alles mögliche einreden wollen, nur um mir eventuell etwas zu verkaufen. ihr solltet mal sehen, wie sich diese kerle dann wie eine schlange winden, wenn man meint, ok, den will ich, aber er muss mir schriftlich bestätigen, dass rechtlich alles in ordnung wäre. ich schwindel dabei immer ganz gerne von wegen fs und pkw <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>. aber man muss auch der ehre wegen gerecht sein, wenn man an den chef kommt gibt es solche machaloikes nicht, nur leider kennen mich die alle...
und versprochen, wenn ihr auf meinen tel-anschluss kommt, ich leg nicht auf, auch wenn ihr keine mitglieder seid...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
und im forum wird doch auch jeden wenn nur irgendwie möglich, weitergeholfen.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
mr.chruris
20.06.2006, 17:14
Gut, ich sehe es ein dass es suboptimal ist, wenn man "einem" gestanden Camper erklären will warum sich ein Neuling nicht so verhält wie ER das machen würde (waren gestandene Camper nie Neulinge?) und deshalb werde ich mich zu diesem Tread (der ja jetzt ohnehin vom Thema abschweift) nicht mehr äußern.
LG
Ulli u. Karl unterwegs mit Kia Sportage und Adria B 502 LH und seit kurzem auch mit BMW R850R http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/biggrin3.gif
hallo ulli und karl,
niemand wollte dir auf die zehen steigen. ja glaubst du denn wirklich, wir haben in unseren anfängen keine fehlentscheidungen getroffen? meine fehler waren auch genug, aber da hats noch lange kein internet und schon gar kein forum gegeben, wo man versucht, neulingen zu helfen auf das sie nicht die selben fehler machen wie unsereins...
aber so soll halt jeder seine entscheidungen selber treffen.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
Hallo Campingfreunde!
Ich glaube, das hier besprochene Problem tritt meist nicht beim WoWa-Kauf, sondern eher beim Wechsel des Zugfahrzeuges auf.
Wir haben gerade auch gerade genügend Reserven, aber bei einem anderen Zugfahrzeug könnte es etwas knapp werden. Da lohnt sich dann die Frage, ob man lieber ablastet oder einen neuen FS dazumacht.
LG aus Linz
Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF
http://web.utanet.at/kettner5/camping/Gespann02.jpg
RainerWiltz
21.06.2006, 08:29
Hallo Christian,
nur mal ein kleines Rechenbeispiel:
Eigengewicht 1980kg
Zwei Erwachsene + 2 Kinder sind bei uns 230kg
Stützlast Wohnwagen 75kg
Bist du alleine damit schon fast auf 2300 kg ohne das du nur irgendwas im Auto verstaut hast.
geändert von - RainerWiltz on 2007 Feb 28 15:17:35
@ Rainer Wiltz: Mann, seid Ihr aber dünn.
FlorianNoe
21.06.2006, 12:47
Ich war auch Anfänger, bzw. zähle mich teilweise noch immer dazu, aber als ich den WoWa, der dann meiner werden sollte, sah, habe ich mir den angesehen, um den Preis erkundigt (der ja jegliche weitere Überlegungen ausschließen hätte können) und dann die große Frage: Darf ich diesen ziehen!
Denk auch, daß sich die meisten Probleme beim Fahrzeugwechsel ergeben, wenns dann anstatt eines Kombis ein Sharan wird, der plötzlich ein viel höheres HzGG hat (und beim Kombi wird man auch schon auf der 3500kg-Grenze gekratzt haben).
Diesbezüglich habe ich (noch) keine Sorgen, da mein WoWa auf 750 kg typisiert ist, und somit als leichter Anhänger mit jedem Fahrzeug gezogen werden kann (da er ja gebremst ist )
Überlege nun allerdings den Umstieg auf einen größeren, und ich darf leider nur 1200kg anhängen, und die meisten WoWas die mir gefallen würden, haben 1300kg..... und da würd mir auch der EzuB nicht viel helfen!
Florian
hallo florian,
wirf doch nicht gleich die flinte ins korn...
es gibt da einige möglichkeiten mit e zu b.
erstens darf dann das ggw des wowa so gross wie das ggw des pkw sein :)
zweitens ist es bei vielen pkw möglich, die anhängelast zu erhöhen mit gleichzeitiger einschränkung beim befahren von steigungen auf 8 bis 10% :)
drittens ist dann die 3.500 kg-grenze auch nicht mehr gültig :)
viertens schau mal in den typenschein, da steht normalerweise das höchste gesamtzuggewicht drinnen und wenn sich das sowieso ausgeht, hurra, der florian kann sich seinen wunschwowa kaufen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
stefferl
21.06.2006, 18:10
quote:
Als B-Scheinbesitzer ist einem die 3500kg-Grenze ja sicher im Gedächtnis, und an die mega komplizierten Anhängerbestimmungen aus der Fahrschulzeit wird man sich auch lange erinnern, daß das nicht so einfach war, und sich gegebenenfalls nochmals informiert.....
Florian
Ich finde auch, daß man sich vor Kauf eines Wohnwagens genau über die Bestimmungen erkundigen sollte. Bei einem guten Händler wird das auch keine Problem ergeben, aber viele kaufen ja von Privat.
Als ich vor 30 Jahren den Führerschein machte, konnte ich das ganze Theoriebuch auswendig. Ich habe nur gebetet: Keine Fragen über die Anhängerbestimmungen. Heute könnte ich die Anhängerbestimmungen herbeten und dafür bin ich bei anderen Bestimmungen am Überlegen "wie war das noch?" <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Liebe Grüße von der Stefferl unterwegs mit Fiat Marea und im Urlaub mit Adria Adora am Haken. Am Beifahrersitz Peter. http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/verschiedene/e035.gif
schlesi66
21.06.2006, 19:53
ich denke mal, daß der E zu B für gar nicht so viele Leute in Frage kommt.
Wer einen normalen Kombi oder 5 sitzer hat, braucht wohl nie einen E.
Vielmehr betrifft es die Van-bzw. Geländewagenfahrer
Ob die Händler wirklich jeden auf die Gewichte aufmerksam machen, möchte ich mal im Raum stehen lassen. Der Händler wird sich hüten und dem Kunden sagen, daß sein Auto an der Grenze ist und es besser wäre, ein stärkeres Auto zu kaufen.
Ich kann natürlich nur von mir reden, aber bei mir ist im Moment der E reiner Luxus und er würde mir sogar nur schaden.
Warum? Ist doch klar.
Jetzt habe ich mein Auto um 100 kg runtertypisiert und hab noch immer 640 kg Nutzlast. Da meine mitfahrenden vier Kinder mit Kindersitzen gemeinsam nur 100 kg haben habe ich da genug reserven.
Mein WoWa hat nur 1200 kg Achslast, also darf ich da auch nicht mehr einladen.
Wenn ich jetzt mit dem E zu B fahren würde, dürfte ich auf der Bundesstrasse nur 70 fahren und auf der Autobahn nur 80.
Also ganz so verteufeln, wie es manche hier machen, würde ich das herumtypisieren nicht.
Übrigens: Das Typisieren kostet Euro 39.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
hi schlesi,
da irrst du aber ganz gewaltig, denn viele gespanne müsste man mit normalen pkw und e zu b fahren. denk mal an die normale mittelklasse, kaum ein vernünftiges auto hat unter 2.000 kg ggw. also ein wowa mit 1.500 kg ist schon nicht mehr nur mit b anzuhängen.
und wieso würde dir ein e zu b schaden? es kommt doch nicht auf den schein sondern auf dein gespann an. oder hab ich da was falsch verstanden?
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
Hallo Richard,
natürlich kommt es auf das Gespann an und nicht auf den Schein, den man in der Tasche hat.
Aber in einem Punkt hat Schlesi recht:
Wenn man nicht runtertypisiert und somit mit E zu B fährt, darf man nicht so schnell fahren als wenn man durch Änderung der Gewichte das Gespann "B-tauglich" macht.
Es kommt halt dann auf die Gewichtsreserven im Zugfahrzeug an, damit man es nicht überladet.
LG aus Linz
Helmut und Judith
unterwegs mit Volvo V70 und Hobby De Luxe Easy 440 SF
http://web.utanet.at/kettner5/camping/Gespann02.jpg
hallo "richard", gib auf! ich habs auch oft versucht die leute zu überreden dass es einfacher wäre den e zu b schein zu machen. ich staune nur über die ausreden warum man diesen nicht macht. also mir wars die 160.- euro und 3 stunden wert! brauch mich nicht mehr zu verstecken und kann mir den wagen kaufen den ich gerade will. lg. rudko2
rudko u.janna, st. andrä vor dem hagental bez. tulln mit lmc u. suzuki marauder im renault trafik
hi rudko,
ich weiß eh das es ziemlich sinnlos ist. ich wart jetzt nur mehr, bis einer daherkommt und meint, ich bekomm von den fahrschulen prämien <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.
@ helmut, man darf nicht schneller fahren, aber man kann <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. ich werde mit meinen 4.500 kg gespanngewicht auch weiterhin mit 115 km/h unterwegs sein, natürlich nur auf autobahnen, da kommt eine cd mit französischen liedern in den radio und ich stell mir vor ich bin in frankreich <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, denn bei diesem tempo fährt mein gespann supersuperoptimal, der wowa läuft nach wie wenn er mit dem pkw zusammengeschweißt wäre, die maschine dreht genau im besten drehmomentbereich, das getriebe nimmt den vierten gang mit überbrückungskupplung und nudelt nicht im dritten gang und säuft dabei wie ein loch <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.
ich war halt in meinem leben schon zu oft in greece, denn da sind verkehrsregeln nur ein gutgemeinter vorschlag <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>...
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
FlorianNoe
22.06.2006, 10:15
@Richard
Ich werf die Flint nicht ins Korn, ich habe mittelfristig auf alle Fälle vor, den E zu B zu machen!
Bei meinem derzeitigen Auto ist das allerdings kein Thema, selbst wenn ich die Anhängelast erhöhen könnte, dürfte sie nur max. 1400 kg betragen (EG vom Auto incl. mir ;)) und da würde ich immer noch unter der 3500kg liegen ;) Warum ich nur 1200kg ziehen darf, obwohl das Auto 1400kg schwer ist, ist mir ein Rätsel, aber wenns im Typenschein steht, dann gilt das mit dem HzGG vom WoWa = EG Auto nicht...
Aber bei meinem nächsten Auto werd ich wahrscheinlich die 3500kg Grenze sprengen, und spätestens da wirds dann was mit E zu B!
Denk daß es schon viele Gespannfahrer betrifft, jeder halbwegs moderne Kombi hat über 2000kg HzGG und darf 1500-1600 kg ziehen, naja, und da ist man schon im EzuB Bereich!
Florian
schlesi66
22.06.2006, 21:07
Und wenn mich einer auf der Autobahn mit 115 km/h aufhält, bin ich um 15% zu schnell.
Über 3,5 Tonnen sind das dann schon 43% über der Höchstzul.Geschwindigkeit.
Wer zahlt wohl weniger Strafe?
<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
Hallo!
Ich bin nur ein kleiner Händler und bin auch froh um jedes Fahrzeug daß verauft wird, aber ich habe noch bei jedem Verkauf mit dem Kunden seinen Fahrzeugschein und Führerschein angesehen, ob dieses Gespann auch so gefahren werden DARF und auch KANN. Es ist keinem geholfen wenn ein 70 PS Kombi einen 1,5 Tonnen Wohnwagen zieht, obwohl er genug Gewicht hätte. Soviel zum vorigem Beitrag
"alle Verkäufer denken nur an sich".
Gruß Heli
geändert von - Heli on 2006 Jun 22 23:37:46
hallo heli,
wir kennen uns zwar noch nicht persönlich, sollte ich aber in die nähe von schärding kommen, ein keiner kaffeeplausch wird sicher angesagt sein <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
wenn du mich kritisierst von wegen verkäufer, lies bitte genau, denn die chefs sind durch die bank durchwegs korrekt. ich möchte hier keine händler nennen wo solche praktiken der verkäufer üblich sind, ich denk mal, du wirst dir sicher denken können, wen ich da im besonderen meine...
und schlesi, ich fahr schon jahrelang so mit schweren gespann, aber noch nie bezahlt. denn wenns mich kontrollieren, passenden fs und zugfahrzeug und dann ein freundliches "gute fahrt" mehr wollen die nie <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
schlesi66
23.06.2006, 07:00
@Richard
Du hast schon recht. Ich denke auch nicht, daß die Polizei jetzt unbedingt strafen wird.
Trotzdem ist es ein gewaltiger Unterschied.
Mir ist übrigens noch etwas eingefallen. Mein WoWa steht in Mannswörth (bei Schwechat). Da hast ein Fahrverbot über 3,5 Tonnen.
Ich denke mal, daß es da schon einige Ortschaften geben wird, wo das zutrifft.
Ergo dürfte ich da gar nicht fahren, wenn ich nicht runtertyp. hätte.
Bezüglich Verkäufer: Wir hatten uns früher einen Hobby 440 angeschaut, 2 Erw.+ 3 Kinder + Babybauch(Schwanger). Da kam kein Wort vom VK, daß der WoWa eigentlich zu klein für uns ist.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
geändert von - schlesi66 on 2006 Jun 23 07:01:06
FlorianNoe
23.06.2006, 10:31
Ein Fahrverbot über 3,5t betrifft ja nur Zugfahrzeuge, LKWs und dergleiche, oder?
Nicht aber das Gespanngewicht, oder täusch ich mich da ?
Multivan
23.06.2006, 10:37
hallo zusammen,
na da ist ja eine richtige diskussion entstanden, ist echt ein super forum hier und gerade für neulinge wie ich es einer bin eine grosse bereicherung. ich werde dennoch den t4 auf 5 sitze runtertypisieren lassen, macht 150 kg aus (pro sitz 75 kg) und dann hab ich immer noch im ww 200kg und im zugfahrzeug um die 400kg zuladung, ich denke das reicht schon. hab am 29.06. den termin und dann heissts hänger drann pickerl machen und ab in den süden ;).
schöne grüsse an alle,
christian
hi florian,
du täuscht dich nicht, die 3,5 tonnen gelten immer für das einzelne fahrzeug.
schlesi, du dürftest dann mit 7 tonnen-gespann fahren. natürlich aber nur, wenn du endlich den e machst...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
hallo! bin ein camper mit ca.40j.erfahrung ,habe den EzuB vor 10j als das thema aufgekommen ist gemacht.fahre einen ford galaxy mit einen knaus südwind 590 1500kg und einen tandem hänger mit 2000kg habe aber noch nie!! eine kontrolle gehabt. weder im in.noch im ausland. daher glaube ich das die sorge wegen eines ev .übergewichtes wegen der wenigen tage imjahr die man mit dem wowg unterwegs istkaum so grosse sorge bereitet ob man heute vor den urlaub noch ablasten oder fs machen muss.ablasten glaube ich hat den nachteil das wenn man einen transport mit höhern gew. hat wieder die sorge kommt darf ich o. nicht. ich pers habe im hänger schon weit mehr als50% geführt und das quer durchs land und nichts war. ihrseit meiner ansicht zu ängstlich (gesetzlich richtig) aberwas solls.
schaut einmal die frächter an.sie probierens. aberalles ohne grosses blabla. nicht schimpfen es ist meine meinung. gruss ernsti
ernsti
schlesi66
23.06.2006, 19:01
Ok, ihr habt Recht wegen dem Fahrverbot. Bezieht sich nur aufs Fahrzeug.
<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/normal_Wohnwagen%20f%FCrs%20Forum.JPG
Hobbycamper
20.02.2007, 14:23
Hallo Helmutk
Ich bin auch grad dabei mich für den FS EzuB durchzuringen. hab gestern insgesamt 18 Fahrschulen in Linz kontaktiert und bemerkt, dass die Fahrschule Stoiber (€ 416,--)die Billigste ist, gefolgt von Friends mit € 433,--, die restlichen Fahrschulen sind alle um mindestens €48,-- teurer. bei diesen Zahlen sind alles Kosten wie kurs, 2 Fahrstunden, prakt. und theoretische Prüfung, neuer Führerschein (Scheckkartenformat)
inkl. staatl. Abgaben , Arzt etc. berücksichtigt. einzig die Kosten für neue Passbilder fehlen.
Dies zur Info, ich werde demnächst den EzuB mach
schöne Grüße
Hobbycamper
suncamper2005
20.02.2007, 18:00
quote:
hallo kathi& sunglassesatnight,
das mit dem führerschein e zu b ist mir im moment etwas zu stressig da ich gerade die werksmeisterausbildung mache und ich sowiso nicht weiss wo mir der kopf steht. werde den multi auch auf 5 sitze umändern denn zu siebt sind wir ja eh nie unterwegs. schöne grüsse aus dem salzburgerland und danke nochmal, christian & familie
Hallo Zum Thema runtertypisieren, hatte selbiges voriges Jahr mit meinen Peugeot Van, war auch auf 3800 kg alles zusammen, hatte beim Van 200 Kg zuladung wegtypisiert und beim WW 100 kilo, somit 3500kg.
Kosten ca 45 Euro.
Da dann aber anfang April das Gesetz geändert wurde was die FS Prüfung betraf habe ich heuer im Jänner den E zu b nachgemacht, den sonst bin ich immer ilegal unterwegs so wie ich den WW anstopfe.
Also wennst ein bisserl Zeit hast mach gleich den E zu B, ist idioteneinfach, musst nur logisch denken und eventuell 2-3 Zahlen lernen was die Länge angeht und die Bahnübersetzungegeschwindigkeit.
Mfg Chri
http://img247.imageshack.us/img247/9872/wohnwagen1qz9.jpg
Christian 29 / Maria 27/ Lisa Marie 5 / Maximilian 1 Jahr unterwegs im Peugeot 807 und Adria 502 LH am Haken
www.nimmrichter.gnx.at www.suncamper2005.gnx.at
suncamper2005
20.02.2007, 18:04
quote:
Hallo Helmutk
Ich bin auch grad dabei mich für den FS EzuB durchzuringen. hab gestern insgesamt 18 Fahrschulen in Linz kontaktiert und bemerkt, dass die Fahrschule Stoiber (€ 416,--)die Billigste ist, gefolgt von Friends mit € 433,--, die restlichen Fahrschulen sind alle um mindestens €48,-- teurer. bei diesen Zahlen sind alles Kosten wie kurs, 2 Fahrstunden, prakt. und theoretische Prüfung, neuer Führerschein (Scheckkartenformat)
inkl. staatl. Abgaben , Arzt etc. berücksichtigt. einzig die Kosten für neue Passbilder fehlen.
Dies zur Info, ich werde demnächst den EzuB mach
schöne Grüße
Hobbycamper
Möchte dir eine FS vorschlagen ohne das sich bitte jetzt wer aufregt wegen Werbung.
Habe bei www.powerdrive.at jetzt aktuell Theorie + Praxis + Prüfungskosten 250 Euro bezahlt.
Extra ist noch der amtsarzt mit glaube 18 Euro oder so und die ausstellung des FS
Mfg Chri
http://img247.imageshack.us/img247/9872/wohnwagen1qz9.jpg
Christian 29 / Maria 27/ Lisa Marie 5 / Maximilian 1 Jahr unterwegs im Peugeot 807 und Adria 502 LH am Haken
www.nimmrichter.gnx.at www.suncamper2005.gnx.at
Tommy1424
20.02.2007, 19:32
Hallo beinand!
Angeblich sind die Easy Driver Schulen auch recht günstig. Wissen tu ichs aber nicht.
Ein Bekannter hat den EzuB in Schwechat gemacht. War angeblich die günstigste Fahrschule zwischen Semmering und Slowakei.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
geloescht (j.)
21.02.2007, 08:38
Hallo Schlesi!!
Wo steht das?
Wenn ich jetzt mit dem E zu B fahren würde, dürfte ich auf der Bundesstrasse nur 70 fahren und auf der Autobahn nur 80.
Danke
jo
http://img88.imageshack.us/img88/2079/wohnwagenklein5kf.jpg
+Mazda MPV
Skype: bueroehemann
lupo1972
21.02.2007, 09:50
Ich habe meinen Ulysse auch anfangs runtertypisiert um einen 1200kg Wohnwagen ziehen zu dürfen da wir den Ulysse 2 Wochen vor dem Urlaub bekommen haben - da ging dasr runterypisieren schneller und hat 30 Euro gekostet (und ich habe dabei alle 8 Sitze behalten - darf halt nicht alle 8 Sitze mit 90kg Pers. besetzten aber solange die Kinder klein sind und nur 2 sind passt das schon.
Nach dem Urlaub habe ich dann den EzuB gemacht hat genau 2 Wochen gedauert, wobei der Aufwand dabei minimalst ist - 1 Stunde Theorie in der Fahrschule, 2 Stunden Praxis mit dem Hänger und die Prüfung. Gelernt habe ich NIX - ich habe nur die Fragen ein paar mal auf der CD durchgespielt und konnte sie dann auswendig (doch 3 Antworten wusste ich wirklich nicht) - ich habe für den Computertest genau 3 Minuten benötigt und auch nur weil ich mich konzentriert habe - die Praxis - sei mir nicht böse war wohl kein Problem.
lupo
*************
http://members.inode.at/355811//web2.JPG
*************
Fiat Ulysse 128PS - Salzburg
*************
schlesi66
21.02.2007, 10:05
quote:
Hallo Schlesi!!
Wo steht das?
Wenn ich jetzt mit dem E zu B fahren würde, dürfte ich auf der Bundesstrasse nur 70 fahren und auf der Autobahn nur 80.
Danke
jo
http://img88.imageshack.us/img88/2079/wohnwagenklein5kf.jpg
+Mazda MPV
Skype: bueroehemann
Hallo Jo
Welchen Beitrag meinst denn jetzt?
Meine Antworten sind aus dem Jahre 2006.
<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg
gelöscht - (f.)
28.02.2007, 15:35
Hallo Leute!
Bin ich blind?????
Mir fehlt ein Beitrag!
quote: 2007 Feb 28 15:17:35
by: RainerWiltz
http://img120.imageshack.us/img120/8849/ferdlsmilievu1.png
tojamata
28.02.2007, 20:36
servus multivan,
willkommen im forum,
also ich bin der meinung das der multivan schon ein ideales zugfahrzeug ist und das runtertypisieren die fahreigenschaften nicht ändert, auch ist das eine recht einfache rechtliche möglichkeit, trotzdem würde ich den e zu b vorziehen, geht doch in einem samstag und du bist allen streß los, auch bei diversen fahrzeugwechsel
so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
wir sind vom 5.-24 Mai am Peloponnes
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB